открой отдельную тему - гостиничные квартала храма.Сообщение от Григорий Р
моя тема совершенно о другом.
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
открой отдельную тему - гостиничные квартала храма.
моя тема совершенно о другом.
Я объяснил вероятность проживания Марии в Храме, отвечая на вопрос, который вы здесь задали. Вы же его зачем то задали.
Теперь продолжайте.
вероятность она и есть вероятность, и объяснить её возможно только в свете вероятно-не вероятно. и даже после подобного пространного "объяснения" эта вероятность не перестанет быть вероятностью.
вся "вероятность" проживания Марии в храме прописана в законе и постановлениях о храмовом служении.
для женщин в храмовой территории был отдельный двор, и женщины не допускались ни к служению, ни к священнодействию. и к ученичеству тоже не допускались. тем более, не допускались к прогулкам в тех местах, куда священники входили не часто.
Логично.
А что логично, то и здраво.
Предание не может опираться на слова "вероятно, может быть, наверное, мне так думается, по - видимому" и подобные, потому что всё это относится к предположениям и гаданиям, впрочем стоит ли удивляться, если и сами апостолы Божественное видели смутно, от части и даже гадательно, может так, а может эдак.....
Поэтому конечно же не подтверждённые никем и ничем сказки отвергаем хоть у апостолов в Библии, хоть в Предании.
евреи того времени не очень то и выбирали - жить им по закону или не жить. а священники тем более! здесь нет даже подобия вероятности, предположений и гаданий - здесь закон. я отчасти могу себе представить первосвященника, который медленно одевается, что бы не вспотеть, приготовляя себя к священнодействию, со страхом входит во святилище, колокольчики побрякивают, верёвка к ноге привязана...либо выйдет, либо не выйдет. двое точно не вышли.
Слово ВЕРОЯТНО появилось в контексте того, что Лук счёл житие Богородицы в храме фактом невероятным.
Я же привёл аргумент, что ничего невероятного там нет и быть не может.
Просто надо знать историю, читать еврейские мидраши или хотя бы материалы Иосифа Флафия.
А не изучать такие глубокие вещи по комиксам и алохагавайским наклейкам на холодильнике.
Надеюсь Вы не будете возражать в том, что введение Богородицы во святилище, куда входит только первосвященник раз в году это всего лишь сказочные фантазии рассчитанные на махровое неофитство.
Марию вводили в Храм с целью посвещения Богу, как раз, в то время, когда Ирод полностью перестраивал Святая Святых начиная от фундамента.
В то время не то, чтобы никто не входил в Святая Святых, там мегалиты двигали при помощи быков и стройматериалы подвозили на вьючных зверях.
Сакральный трепет был попран утилитарной необходимостью и Святая Святых топтали несколько бригад гастарбайтеров, включая грузовых скотин.
Причём в строительстве принимали участие язычники Вавилона.
Тогда же и Завесу плели.
Толщина завесы была с ладонь и несли её 300 священников.
Потом все вместе вешали.
Согласно иудейским мидрашам плели эту завесу девственницы жившие при Храме.
Вы когда-нибудь были на стройке нулевого цикла?
Только по котловану не трактора ходили, а слоны.
просмотрел несколько источников, пишущих о детстве Марии, этот один из них.
Подробно и обстоятельно жизнь Богоматери описана в апокрифах более поздних христианских авторов, относящихся к 5-9 (1) векам. Сведения собраны из разных источников и объединены в общий свод Церковного Предания. Источник https://pravoslavyy.ru/liturgiya/pre...ya-bogoroditsa
Счастливые родители не забыли свои обеты отдать ребенка Богу (2), отправили Марию в возрасте трех лет на обучение в храм Иерусалима. Дева легко поднялась по крутым ступеням и была введена в храм. Справка: согласно святым источникам, Богородица бывала во внутренних помещениях Иерусалимского храма, куда имеют доступ только посвященные (3). В учебе и молитвах проходили дни Марии, она училась рукоделию, ведению хозяйства вместе с девочками знатных иудейских семей. После смерти пожилых родителей храм стал ее единственным домом и пристанищем. Когда Мария повзрослела, пришло время решать ее судьбу, оставаться в храме девушка не могла (4), а обет безбрачия не позволял выдать замуж (5). В мужья смиренной Деве, выбравшей служение Богу, решили выбрать старца, который бы берег ее целомудрие (6). Жребий указал на Иосифа, живущего в Назарете, который был смущен этим выбором, но смирился с уготованной ему судьбой. Сама Мария такое решение приняла со спокойствием и внутренней уверенностью, что это – воля Божья, она должна следовать своему предназначенью. Иосиф стал мужем Девы, ее защитником, оберегал ее покой, чистоту (7). Мария проводила дни в делах, шила церковные занавесы (8), молилась. Источник https://pravoslavyy.ru/liturgiya/pre...ya-bogoroditsa
вступление.
однажды разговаривал со своей знакомой СИ. она дала мне почитать их книжку о пророчествах о последнем времени. достойный труд, если честно признаться. с интересом прочитал.
но заметил один интересный момент. в самом начале там было написано: архангел Михаил вёл брань...и т.д. далее, делается "вывод" - вполне возможно допустить, что Архангел Михаил это Иисус Христос. читаю далее, и уже перед концом там пишут: так как мы уже знаем, что архангел Михаил это Иисус Христос...
вот так и навязывается всякая ложь, а со временем она становится "истиной".
(1) в апокрифах более поздних христианских авторов, относящихся к 5-9 векам - самое время для появления апокрифов.
(2) Счастливые родители не забыли свои обеты отдать ребенка Богу -
отдавай Мне первенца из сынов твоих
Исход 22:29
не могу ничего найти о первенцах-девочках, и о их посвящении на служение Богу. какой то странный обет дали родители Марии.
(3) Богородица бывала во внутренних помещениях Иерусалимского храма, куда имеют доступ только посвященные - это читать не только странно, эти слова аннулируют всё устройство храмового служения.
во внутренние помещения храма имели доступ только посвящённые, но девочка там запросто гуляла...причём, Богородицей она ещё не стала. и я представляю, как бы поступили священники, услышав о том, что Мария должна в будущем родить Бога.
(4) Когда Мария повзрослела, пришло время решать ее судьбу, оставаться в храме девушка не могла - пришло время решать её судьбу...раньше могла быть в храме, но уже не может...
(5) а обет безбрачия не позволял выдать замуж - комментарий:
Безбрачие чуждо иудаизму
Концепция безбрачия совершенно чужда иудаизму. В Библии упоминания о соблюдении безбрачия отсутствуют. Единственным приверженцем безбрачия, упоминаемым в Талмуде, является Шимон бен Азай, который объяснял свое безбрачие так: «Моя душа возлюбила Закон; мир будет продолжен другими» (Иев. 63б).
Не известен ни один средневековый еврейский религиозный авторитет, придерживавшийся безбрачия. Требование о соблюдении безбрачия не включалось ни в число актов самоотречения, налагаемых на назореев, ни в число специальных ограничений, связанных с саном первосвященника или какого-либо служителя Храма. По словам Иосифа Флавия, безбрачие соблюдалось некоторыми ессеями как проявление сектантства.
прямым текстом написано - не было в Израиле такого обета безбрачия.
(6) В мужья смиренной Деве, выбравшей служение Богу, решили выбрать старца, который бы берег ее целомудрие
читаем Евангелие:
Иосиф же, муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
Матфея 1:19
эта цитата Библии полностью опровергает саму идею о том, что Иосиф был старцем, к тому же, ещё и поставленным оберегать её целомудрие и т.д. нормальный мужчина, с нормальной реакцией на известие о беременности не от него.
(7) Иосиф стал мужем Девы, ее защитником, оберегал ее покой, чистоту - вообще какая то странная фраза о старце. что старец может оберегать вообще.
(8) Мария проводила дни в делах, шила церковные занавесы - жизнь Марии плавно перетекла из Израиля в церковь, где она шила занавесы...
собственно, каждый может и сам сделать выбор, что ему принимать, а что отвергать, чему верить или не верить. я выложил своё мнение, по возможности стараясь подтвердить его Писанием. в этом всём хорошо просматривается роль Предания, его вес, авторитетность в свете Писания и источники для его создания.
Вот вы и докатились до отвержения слов Евангелия, о том как Бог сказал Иосифу содержать Марию в чистоте и целомудрии.
вот ты и докатился до того, что слов Евангелия не знаешь. и додумываешь за Бога то, для чего Он дал Иосифу Марию.
ссылку не дашь на такие слова Бога?
это женщина должна содержать себя в чистоте и целомудрии, а не какой то "старец".
Иосиф же, муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее
Матфея 1:19
в жёны Иосиф взял Марию, а не для "содержания".
Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою, и не знал Ее, как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя Иисус.
Матфея 1:24-25
обычные отношения мужа и жены, и дети у них после Иисуса были. не зря же Иисус назван первенцем - значит после Него были и другие дети.
и родила Сына Своего Первенца
Луки 2:7
Гриша, твои троллинг и потуги оправдать оккультизм такие жалкие, что...жалко тебя.
извиниться за эти слова не хочешь?
или хоть как то объяснить их? или как обычно вывернешься?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием