Жребий

[Семён Семёныч]

ведь первосвященнику Бога было велено: «Положи в нагрудник суда ури́м и тумми́м и пусть они будут у сердца Ааро́на, когда он будет входить к Иегове. Пусть Ааро́н всегда носит их у сердца перед Иеговой, чтобы судить израильтян.» (Исход 28:30). Ситуация с выбором апостола была аналогичной с применению урима и тумима – в этом случае выбор был не за случаем, а за Богом.

Вот это очень важное замечание для разумения жребия, как повеления Божьего.
Если бы Григорий или Вардан сослались в их доводах на это слово Божье, то и диалог был бы другим. Но они не сослались, поэтому получилось то, что получилось.
Итак, обращение к жребию есть прямое повеление Бога и результат жребия есть
голос Божий для обратившихся к жребию.
«В полу бросается жребий, но все решение его – от Господа» (Притч. 16: 33).
Для меня всё стало на свои места. Спасибо Оля.
В Новом Завете апостолы имея доступ к Духу Святому вопросили не Духа Святого, а обратились к жребию.
Для меня это было парадоксально и даже шокирующее действие, но придётся смириться, со словом Божьем спорить не стану.
Одно спрошу, для чего Духу Святому надо было приходить, если жребием можно получать голос Божий все 24 часа в сутки.

[Artur Sharakhimov]

«В полу бросается жребий, но все решение его – от Господа» (Притч. 16: 33). Здесь акцент не на жребии как таковом , здесь акцент на Суверенности Господа.

[Семён Семёныч]

Вопрос.
Почему вопросы Вселенских Соборов не решались жребием?

[Artur Sharakhimov]

Вопрос.
Почему вопросы Вселенских Соборов не решались жребием?

Не додумались до этого. Эх.... а как бы было все просто.... Например - Иисус Бог или просто пророк? Давайте бросим жребий.....лучше использовать ромашку.

[Юханна]

Вопрос.
Почему вопросы Вселенских Соборов не решались жребием?

И как вы себе это представляете? Вот Первый Вселенский Собор:Выступил Арий с утверждением,что Христос не Бог.Далее выступил Афанасий с утверждением,что Христос Бог.Что дальше?

[Семён Семёныч]

И как вы себе это представляете? Вот Первый Вселенский Собор:Выступил Арий с утверждением,что Христос не Бог.Далее выступил Афанасий с утверждением,что Христос Бог.Что дальше?

А дальше кинули жребий, а в жребии всегда голос Бога по свидетельству пророка.
Кстати в отношении Вас тоже можно кинуть жребий и узнать точно, еретик Вы или нет?

[Семён Семёныч]

Кстати, лихие люди тоже жребий кидают, чью квартиру на медне грабить к примеру, и чей голос в показателе такого жребия будет звучать?

[Юханна]

Кстати, лихие люди тоже жребий кидают, чью квартиру на медне грабить к примеру, и чей голос в показателе такого жребия будет звучать?

А.Г.Невзоров был в доску Православный и даже пел на клиросе в Никольском соборе.У Александра Глебовича,весьма талантливого и одарённого человека,были большие амбиции он ни больше ни меньше хотел стать путиным,и не стал,а путиным стал другой,и Александр Глебович озлобился и окрысился,что не он,что не оценили и прокатили, и даже поехал умом,и теперь то-ли бесноватый,то-ли сатанист,что в общем-то одно и то же.

А с вами что произошло,что вы стали такой?

[Ольга Ко]

Вот это очень важное замечание для разумения жребия, как повеления Божьего.
Если бы Григорий или Вардан сослались в их доводах на это слово Божье, то и диалог был бы другим. Но они не сослались, поэтому получилось то, что получилось.
Итак, обращение к жребию есть прямое повеление Бога и результат жребия есть
голос Божий для обратившихся к жребию.
«В полу бросается жребий, но все решение его – от Господа» (Притч. 16: 33).
Для меня всё стало на свои места. Спасибо Оля.
В Новом Завете апостолы имея доступ к Духу Святому вопросили не Духа Святого, а обратились к жребию.
Для меня это было парадоксально и даже шокирующее действие, но придётся смириться, со словом Божьем спорить не стану.
Одно спрошу, для чего Духу Святому надо было приходить, если жребием можно получать голос Божий все 24 часа в сутки.

для чего Духу Святому надо было приходить, если жребием можно получать голос Божий все 24 часа в сутки.

Между жребием и Святым Духом можно отметить существенную разницу.
Посредством жребия можно получить ответ на вопросы в виде двух вариантов - «да» или «нет» (в смысле одобряю или нет, идти или нет...).

У Святого Духа полномочия значительно шире – посредством его Бог может исцелить, воскресить, напомнить забытое, даже побуждать человека говорить то, что он сам не планировал: «пророчество никогда не появлялось по воле человека, но люди говорили от Бога, движимые святым духом.» (2 Петра 1:21, 2См 23:2; Зх 7:12; Лк 1:67; 2:25—35; Де 1:16; 28:25 ). Кроме того, все вдохновленное Писание было «вдохновлено Богом» — так переводится греческое слово тео́пнеустос, которое образовано от слов «Бог» и «дышать» (2Тм 3:16). Дух действовал различным образом: он передавал тем людям вести, направлял их, иногда давал им видения и сны (Иез 37:1; Ил 2:28, 29; Отк 4:1, 2; 17:3; 21:10), но во всех случаях он влиял на их ум и сердце, побуждая и ведя их в согласии с Божьим замыслом (Дан 7:1; Де 16:9, 10; Отк 1:10, 11).

Почему Бог Аарону и первосвященнику предоставил урим и тумим, а пророкам того времени - Святой дух это вопрос отдельной темы. Коротко можно объяснить его как разделение полномочий делегированных Богом. Ведь первосвященника тоже должен был кто-то вразумлять, а пророк не мог обойтись без служения священства в Храме (освящение месяца, соблюдения праздников...).

[Семён Семёныч]

для чего Духу Святому надо было приходить, если жребием можно получать голос Божий все 24 часа в сутки.

Между жребием и Святым Духом можно отметить существенную разницу.
Посредством жребия можно получить ответ на вопросы в виде двух вариантов - «да» или «нет» (в смысле одобряю или нет, идти или нет...).

У Святого Духа полномочия значительно шире – посредством его Бог может исцелить, воскресить, напомнить забытое, даже побуждать человека говорить то, что он сам не планировал: «пророчество никогда не появлялось по воле человека, но люди говорили от Бога, движимые святым духом.» (2 Петра 1:21, 2См 23:2; Зх 7:12; Лк 1:67; 2:25—35; Де 1:16; 28:25 ). Кроме того, все вдохновленное Писание было «вдохновлено Богом» — так переводится греческое слово тео́пнеустос, которое образовано от слов «Бог» и «дышать» (2Тм 3:16). Дух действовал различным образом: он передавал тем людям вести, направлял их, иногда давал им видения и сны (Иез 37:1; Ил 2:28, 29; Отк 4:1, 2; 17:3; 21:10), но во всех случаях он влиял на их ум и сердце, побуждая и ведя их в согласии с Божьим замыслом (Дан 7:1; Де 16:9, 10; Отк 1:10, 11).

Спасибо Оля!
Вам дан дар толкования и я не вижу в Вашем толковании корысти в отличии от прочих, толкующих эти же Писания.
Это действительно дар Божий.
Слава Христу!

[Ольга Ко]

Спасибо Оля!
Вам дан дар толкования и я не вижу в Вашем толковании корысти в отличии от прочих, толкующих эти же Писания.
Это действительно дар Божий.
Слава Христу!

У Бога много служителей и каждым Он дорожит особо потому, что каждый уникален собственным даром. Задавать созидательные вопросы – такой же талант, как формулировать на них ответ т.к. ответ приходит только на вопрос. Тот кто слышит слова Бога в моих комментариях не слышит от других свидетельствующих, а тот кто слышит от других не находит интерес в моих комментариях. Мы все как пазлы картины каждый имеет своё место и совместим только с соседними пазлами, но являемся частями одной картины одного Живописца. Общаясь мы ищем своё место – те пазлы с кем совпадаем, но бережно относимся ко всем.

Слава Богу - Отцу Иегове и его Сыну Христу Иисусу!