Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Ну расскажи, как ты пребывающему в предсмертии и жутких болях начнёшь про Христа рассказывать, когда умирающему нужно только здоровье, не огреет ли он тебя костылём и не пошлёт куда подальше с твоими пустыми словесами без дел.Сообщение от captain
Мне видится, что наоборот, умирающий, не будет проявлять свою гордость, которая и удерживает его от другого представления учения (особенно если он сам его называл еретическим) и будет хвататься за любую соломинку и ему придется смирится, подобно Нееману, и сделать то, что ему кажется даже глупостью. Ну или умереть в своей гордости.
Также помогают свидетельства того, что это работает. Особенно когда свидетельства хорошо совпадают по ситуации с ситуацией человека, которую прямо сейчас он проходит. Ведь зачастую у людей есть понимание, что исцеление, чудеса, это всё происходит только у особенных, у которых крутая воля, которые по пять часов в день молятся, которые читают Слово еще 10 часов, которые постятся по 6 дней в неделю и почти всю зарплату жертвуют, никогда не раздражаются, всегда всем улыбаются и т.д. Т.е. сознательно или без сознательно люди уповают на СВОИ силы, и считают что именно от них будет зависеть будет чудо или нет, что Бог будет проявлять себя только тех, кто угодил Ему своими силами и стали хорошими мальчиками и хорошими девочками.
Но когда эти люди слышат свидетельства от таких же обычных людей, с такими же проблемами как и у них, но в их случаях Бог Себя проявляет только лишь потому, что они Ему доверились, это ломает стереотипы.
И я уже не говорю о том, что то, о чем я говорю, вообще я не сам придумал, все это есть в Писании. Другое дело, что многие этого не видят, так как смотрят на другое - на закон, на то, что они должны исполнить, и т.п. А новое вино не наливают в ветхие мехи... Людям важно правильно покаятся (поменять мышление), согласится с Богом, смотреть на вещи, так как Он смотрит, делать то, что Он ожидает от нас, а не делать так, как нас мир учит (быть правильными). Но обычно вот здесь и случается загвоздка... Людей приучили, что все должно быть сложно и достигаться их трудом. И потому духовное, им сложно понять.
Демагогия!
А больному надо исцеление и только потом самые лучшие и истинные слова в мире.
А ты один из тех утешителей Иова, которых Бог осудил. Иову нужно было облегчение его страданий, а они ему про справедливого Бога в уши пели...
В том то и дело, что ему надо исцеление, но для чего? А для того что бы можно было грешить и дальше. Ему Бог не нужен. Ему нужно здоровье.... но без Бога... А Бог нужен в качестве золотой рыбки, исполняющей его, человеческие желания. А что хочет Бог от него, почему он вообще оказался больным, его вообще не волнует. Только исцеление, только здоровье... что бы опять наслаждаться грехом.
Гостья (прошу прощения, забыл ваше имя), я не согласен с вашим пониманием даяния Бога. Считаю, что это плоть нам подобное говорит, потому как и мы также со своими детьми ведем себя также.
Бог действует иначе. Он не пытается манипулировать человеком или шантажировать его, исцелением. Вроде как "исправишься, пойдешь за Мною - исцелю". Нет! На примере Христа мы видим, что Он никого не ограничивал в принятии исцеления. Важно лишь то, чтобы человек сам способен был принять. А вот мешает ему зачастую не то, что он плохой, а то, что он привык уповать на свои силы ("я сам" - первая и главная проблема человечества). Мы не получаем от Бога чего-то не потому что Он нас ТАК учит и чего-то удерживает (Он уже все дал!), а потому что мы находимся в неправильной позиции (и потому-то не можем взять то, что Он уже дал).
И поэтому в мире мы можем наблюдать, когда менее благочестивые люди больше имеют благ от Бога, чем те, кто очень стараются быть благочестивыми. Да, мы зачастую утешаем себя тем, что те, неблагочестивые получили от сатаны, но если речь идет не о грехе, то это не так.
Возможно для вас будет странным, но Бог часто будет лечить нас от греха Своими благословениями! (хотя вы же и сами приводили этот стих Рим.2:4)
Я думаю Вы меня не верно поняли. В данном случае я не говорила о действии Бога. И выше я как раз приводила пример когда Бог исцелял, но пользы от этого человеку не было. Я в данном случае говорила о человеке, о его целях, а не о даяниях Бога. О Боге речи не было.
Я понимаю о чем вы говорите... но мы часто эту мысль имеем в запасе, для того, чтобы объяснить почему Бог не исцелил. И тем самым сами же убиваем свою веру.
И что? Если вы знаете другой способ (вы вроде как тоже нуждаетесь в исцелении), так исцелитесь им. Если у вас есть способ проще, эффективнее, куча опыта в этом, просто расскажите нам о нем, это будет для нас свидетельство. У вас такой есть способ?
Очень не люблю когда люди ругают то, что они попросту не понимают. Они как дети, которые считают себя самыми умными, но просто ходят "в дырявых штанах", а так они лучше всех всё знают, и с высока всех судят.
Вы частенько говорите про неофитов. Так это их самое первое проявление, которое их и определяет - они думают, что во всем разобрались, а потому спокойно теперь могу всех и вся осуждать
И ничего.
В молитвенной теме есть имя человека и его тяжёлый недуг, и именно Вы просили открыть такую тему. Вот тема открыта, а Вы во всеуслышание заявляете, что более не молитесь за больных и немощных.
Ну кто Вы после этого, лицемер и есть, лицемер и демагог.
Самое плохое, что вы в оправдании себя еще и других унижаете. Это путь сироты.
Я не говорил, что я не молюсь. Я говорил, что не прошу Бога исцелить, потому что верю, что Он уже исцелил. Моя молитва построена на утверждении духовной истины. Если вы не понимаете, огромной разницы между первым и вторым, это значит что вы и не понимаете, что такое вера. А если не понимаете, то как вы примите что-то от Бога (включая спасение)?
Вера Ваша лукавая, человек страдает от церебрального паралича, а Вы тут демагогию развели вместо того, чтобы Вам помолиться, тем более, что Бог как Вы сами о себе засвидетельствовали Ваши молитвы слышит и исполняет.
А на практике оказывается и нет ничего, одна сплошная демагогия.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием