А я святой?

[captain]

А чем Вас не устраивает ответ, который ориентирует Вас на анализ поведения интервьюируемого Вами субъекта, а не его внешних слов?

Потому что во-первых все поведение, я все равно не увижу, а второе поведение не всегда вам скажет о том, что этот человек не святой. Вспомните какие претензии высказывает Павел коринфской церкви, и также вспомните как он к ним обращается: освященным во Христе Иисусе, призванным святым...
Дух Святой не бегает туда-сюда в зависимости от поведения человека. Как Он поселился в человеке не от его поведения, так и если уйдет, то не по этой причине. А если Он в вас поселился, то это уже говорит о том, что вы сын Божий, святой, праведный. Тут или всё или ничего.

[air]

Потому что во-первых все поведение, я все равно не увижу, а второе поведение не всегда вам скажет о том, что этот человек не святой. Вспомните какие претензии высказывает Павел коринфской церкви, и также вспомните как он к ним обращается: освященным во Христе Иисусе, призванным святым...
Дух Святой не бегает туда-сюда в зависимости от поведения человека. Как Он поселился в человеке не от его поведения, так и если уйдет, то не по этой причине. А если Он в вас поселился, то это уже говорит о том, что вы сын Божий, святой, праведный. Тут или всё или ничего.

В поведении больше возможностей обнаружить плод действия Святого Духа.

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание.
(Gal*5:22-23*RSO)

А слова-самодекларации легко могут быть сказаны чисто внешним образом.

Что легче? сказать "я люблю" или реально любить? сказать "я верю" или реально верить в глубине души ни в чём не сомневаясь? сказать "я кроток" или действительно проявлять в жизни кротость и смирение?...

[captain]

В поведении больше возможностей обнаружить плод действия Святого Духа.

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание.
(Gal*5:22-23*RSO)

У нас уже пошла речь о плодах? До этого мы говорили о корне, духе. Но опять же таки, если мы говорим о плодах, то это еще нужно уметь различать плоды духа от плодов чего-то другого. И атеисты проявляют и радость и любовь, и милосердие и веру.

А слова-самодекларации легко могут быть сказаны чисто внешним образом.

Что легче? сказать "я люблю" или реально любить? сказать "я верю" или реально верить в глубине души ни в чём не сомневаясь? сказать "я кроток" или действительно проявлять в жизни кротость и смирение?...

Внешним образом, вы имеете ввиду, что они не истинны? Такое возможно. Но я обычно определяю не по делам человека, а по тому, во что он верит. Вы почему-то решили, что дела нельзя подделать. Можно.

Еще раз повторю, что и атеисты проявляют и радость и любовь, и милосердие и веру. И даже кротость и смирение. Вспомните, какого-нибудь Корейко из Золотого теленка.

[air]

Но я обычно определяю не по делам человека, а по тому, во что он верит.

Вера без дел мертва.

[air]

И атеисты проявляют и радость и любовь, и милосердие и веру.

Атеист веру в Бога не имеет по определению.

Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание бога», «безбожие»; от ἀ — «без» + θεός — «бог») в широком смысле — отвержение веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует.

[captain]

Вера без дел мертва.

Не все это понимают правильно. Если вы думаете, что мне нужно подтверждать делами в то, что я верю, что бы это сработало, то это упование именно на дела, это не вера. Точнее это вера, что у вас сработает что-то от ваших дел.

- - - - - Добавлено - - - - -

Атеист веру в Бога не имеет по определению.

Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание бога», «безбожие»; от ἀ — «без» + θεός — «бог») в широком смысле — отвержение веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует.

А там не сказано про "веру в Бога". Там просто сказано "вера".

[air]

Не все это понимают правильно. Если вы думаете, что мне нужно подтверждать делами в то, что я верю, что бы это сработало, то это упование именно на дела, это не вера. Точнее это вера, что у вас сработает что-то от ваших дел.

При истинной вере дела не могут к ней не прикладываться. Они естественно сопутствуют ей. А вот если нет дел, то наличие веры проблематично. Разве только на словах.
Поэтому дела веры являются показателем истинности веры.

[captain]

При истинной вере дела не могут к ней не прикладываться. Они естественно сопутствуют ей. А вот если нет дел, то наличие веры проблематично. Разве только на словах.
Поэтому дела веры являются показателем истинности веры.

Однажды, конечно. И часто дела не малые. Но не нужно их выбивать. Зачастую религиозные люди любят их не просто требовать, но и требовать больше того, что человек готов понести, что человека в итоге лишь ломает.

Но я еще раз подчеркну, что стоит понимать, что такое дела веры.