Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Вы мне напоминаете мою жену, которая приходит ко мне с вопросом, чтобы я ей что-то объяснил про нее же саму.Сообщение от Sergey Raisky
Вы то ли слишком мудрствуете, то ли выпендриваетесь. Да, мне-то откуда должно чего-то про вас быть известно? Я человек простой - я не думаю за других, я задаю вопросы. Не хотите отвечать, идите дальше.
- - - - - Добавлено - - - - -
Почему вы так решили?
Но я действительно считаю, что на ряд вопросов личного характера целесообразнее дать ответ самими же теми, кто их задаёт. Личное самодекларирование всегда сопряжено с тонкой прелестью тщеславия.
Это достаточно принципиальная позиция.
В свою очередь, я и у других не спрашиваю, типа "Ты христианин?", "Ты в Бога веруешь?" и т.п., потому что ответы на эти вопросы не в словах, а в делах, в конкретном поведении и состоянии сознания.
А я спрашиваю. Это и показывает то, что человек исповедует. Если человека смущают такие вопросы, это своего рода тоже ответ, тем самым он показывает, что он не верит, что он принят Богом, что он Им освящен, что теперь он сын Божий. Вместо этого он свою веру строит не на Божьем обетовании, а на своих делах. Но Павел таким людям задает четкий вопрос:
О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, [вас], у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, [как] [бы] у вас распятый? Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере? Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью? Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы! Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере? (Гал.3:1-5)
А чем Вас не устраивает ответ, который ориентирует Вас на анализ поведения интервьюируемого Вами субъекта, а не его внешних слов?
Потому что во-первых все поведение, я все равно не увижу, а второе поведение не всегда вам скажет о том, что этот человек не святой. Вспомните какие претензии высказывает Павел коринфской церкви, и также вспомните как он к ним обращается: освященным во Христе Иисусе, призванным святым...
Дух Святой не бегает туда-сюда в зависимости от поведения человека. Как Он поселился в человеке не от его поведения, так и если уйдет, то не по этой причине. А если Он в вас поселился, то это уже говорит о том, что вы сын Божий, святой, праведный. Тут или всё или ничего.
В поведении больше возможностей обнаружить плод действия Святого Духа.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание.
(Gal*5:22-23*RSO)
А слова-самодекларации легко могут быть сказаны чисто внешним образом.
Что легче? сказать "я люблю" или реально любить? сказать "я верю" или реально верить в глубине души ни в чём не сомневаясь? сказать "я кроток" или действительно проявлять в жизни кротость и смирение?...
У нас уже пошла речь о плодах? До этого мы говорили о корне, духе. Но опять же таки, если мы говорим о плодах, то это еще нужно уметь различать плоды духа от плодов чего-то другого. И атеисты проявляют и радость и любовь, и милосердие и веру.
Внешним образом, вы имеете ввиду, что они не истинны? Такое возможно. Но я обычно определяю не по делам человека, а по тому, во что он верит. Вы почему-то решили, что дела нельзя подделать. Можно.
Еще раз повторю, что и атеисты проявляют и радость и любовь, и милосердие и веру. И даже кротость и смирение. Вспомните, какого-нибудь Корейко из Золотого теленка.
Решай не решай но Слово Бога обойти нельзя.
Пророчество Иоиля исполнилось в первом веке во время апостолов
Деяния 2:15они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
Деяния 2:16 но это есть предреченное пророком Иоилем:
Деяния 2:17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
Деяния 2:18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать
На время перед приходом Иисуса Христа никакого подобного пророчества нету.
Согласен.
Не очень понял, вашу мысль. Вы хотите сказать, что апостолы солгали, что на самом деле не было подобного пророчества? Можете свою мысль подробнее раскрыть?
Нет наоборот, на апостолах и учениках в первом веке исполнилось пророчество Иоиля.
После воскресения Христа Бог излил на людей Духа Святого и даже апостолам дал власть крестить Духом Святым.
Сегодня Дух Святой будет дан людям которые останутся верными до конца, потому что перед нами есть великая скорбь и никто из нас не знает кто из нас выйдет победителем.
От Матфея 24:9Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;
От Матфея 24:10 и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
От Матфея 24:11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
От Матфея 24:12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
От Матфея 24:13 претерпевший же до конца спасется
Павел пишет галатам:
Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере? (Гал.3:2)
Тут вопрос не в поведении (верности), а в правильном наставлении в вере.
Почему вы это привязали к великой скорби, мне вообще не понятно. Где в словах приведенных из Ев.от Матфея, вы видите про излияния Духа Святого и что именно с этим будет связано.
Напротив, я считаю, что причина великой скорби будет как раз в том, что Дух Святой будет забран от земли вместе с Церковью.
Иисус Христос придёт после великой скорби, великая скорбь это стихи:
Матфея 24:4-27
От Матфея 24:29И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
От Матфея 24:30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
От Матфея 24:31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их
И тогда он пошлёт ангелов своих и соберёт избранных
Хорошо. Пусть так. Но вы не ответили на мой вопрос о том, с чего вы вдруг это событие связали с излиянием Святого Духа? С чего и где вы взяли, что Дух Святой не действует сегодня, как и 2 тысячи лет на земле?
да ладно..как я слышала Он уже пришол,невидимо в 1914 (если не вру/)году, выбрал Си самой истинной религией,назначил им папу Римского ,и опять невидимо тихо испарился с облаками...Так нам чтоли еще одного пришествия ждать ?
а кстати,может у вас уже учение поменялось- так было пришествие в 1914 году или не было ?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием