Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Так конечно не отвечаю. Если хотите, чтобы я ответил на ваши вопросы или покажите, что они связаны с тем, что мы обсуждаем или открывайте новые темы. А пока Ваши ответы выглядят приблизительно так: "зато я умная, и знаю про что книга Откровения". Но у нас нет соревнования в знаниях.Сообщение от Anna
Да я счастлива что я поняла Библию и с великой радостью помогу людям которые тоже хотят понять Библию. Я раньше искала людей для того чтобы мне с этим помогли, но никого не нашла.
Потом начала читать сама, очень внимательно с карандашом в руке, днём и ночью размышляла над прочитанным с молитвой и постепенно начала понимать.
А вы видите все наоборот, что я умная, что я все знаю. Но я не могу вам написать что я не знаю, потому что это бы была ложь.
Приветствую Вас!
Тоже самое было и у меня, с карандашом в руке и во всякое свободное время, и открылось и преумножается.
Так если в поняли Писание, то почему уходите от вопроса, а не скажете по нему только то, что об этом говорит Писание, не добавляя своих человеческих выдумок?
Мы начали с того, что вы сказали, что "никто из нас сегодня не принадлежит к числу Святых, Святой это человек который имеет Духа Святого.
Сегодня никто из нас Духа Святого не имеет".
Я вижу, что ваша мысль противоречит Писанию. Вы или должны были показать, что в Писании говорится о том, что Дух Святой будет действовать лишь временно, и что Он уйдет тогда-то или по такой-то причине и показать, что это действительно произошло. Ваш же довод, достаточно странен, он в том, что в Писании отдельно не написано, что Дух будет действовать в период великой скорби, и это по-вашему доказательство того, что Он не действует и сейчас.
Второй момент, вы когда говорили о спасении, сказали что для него Дух Святой не нужен. Но по-вашим же словам, человек который не имеет Духа Святого не является святым. А как можно спастись не будучи святым (т.е. быть с Богом одной природой)? В Писании четко говорится, что такие не наследуют Божье Царство.
Извинения, если не правильно понял...
Малая часть Духа будет, в этом есть хотя бы два места - две маслины в Откровении и не мудрые девы все возвратились, купив масло...
Два свидетеля из книги Откровение 11 глава, они Духа Святого иметь будут, это Енох и Илья. Иначе они бы не могли делать чудеса.
Откровение 11:5И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.
Откровение 11:6 Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят
И я это утверждал, прочитайте внимательно)
Я вам это пишу, потому что вы этого не знаете.
Вопрос в следующем, живем ли мы сейчас в периоде великой скорби? Я думаю нет. И я как раз высказывал свою версию, что в этот период будет забрана Церковь от Земли, а значит и Дух станет меньше действовать и именно по этой причине и наступит великая скорбь. Но, вероятно, как вы и говорите, также останутся люди, которые будут действовать от Бога.
Отсюда, мы не можем ссылаться на период великой скорби, в доказательство того, что сейчас нет людей в котором действует Дух.
Вы правы, приблизительно так и будет. В точности трудно утверждать, но где то так по Писанию.
Глупость, великая скорбь настанет потому, что так решил Бог, он испытает людей кто останется верным а кто нет, за красивые глаза в Царство Бога не попадёте.
Даниил 7:25и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени
Даниил 12:7И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится
Откровение 13:7И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем
это пророчество исполнится и никто его не изменит.
Религия любит представлять Бога, как Личность, Которая постоянно гневается на людей и жаждет их наказания. А потому Бог в их представлении так и ждет, когда же Он в конце концов сможет, зажать в тиски всю Вселенную, чтобы из нее вышли только универсальные солдаты и вообще крепкие парни, а по остальным Он пройдется бульдозером и скинет в озеро огненное. Таким людям обычно сложно представить, что Бог действительно любит грешника, и не желает ему страдания.
Также любят Бога представлять как жесткого тренера, который любит испытывать людей, или как тут говорил много раз Семен - искушать. Но Иаков объясняет, что Бог этим не занимается. И вообще-то, Он всеведущ, и знает наши сердца и на что мы способны, а на что нет. Если Он нас и испытывает, то исключительно для нашего роста, а не для деления на годных и не годных. Уже давно выяснилось - нет годного ни одного, все согрешили и лишены славы Божьей.
Потому я не считаю, что это Бог наведет великую скорбь. Хотя косвенно можно так сказать. Я бы сравнил это с текущей политической ситуацией в мире, это подобно тому, как сейчас Европа обвиняет Россию, что из-за нее у них наступает энергетический кризис. Но разве не сама Европа своими руками это устроила?
Последний раз редактировалось captain; 21.11.2022 в 01:08.
Я уже вам писала, но вы не поняли.
Я вам написала что перед нами великая скорбь и как мы все себя поведём во время этой скорби никто не знает.
Вы уверены что когда будете голодный, холодный в тюрьме и что вас захотят убить вы все это за имя Иисуса Христа перетерпите?
Ну никто же из нас сегодня этого не знает, как я могу сказать что я святой если я не знаю что меня ждёт и как я поступлю.
Для того чтобы спастись нужна вера, если я вам скажу: « не принимайте начертание это зверь из моря», хотите сказать что вы мне поверите, нет не поверите, а своих знаний у вас нету.
Поймете поймёте не поймёте дело ваше.
Апостолы терпели, пророки терпели а вы думаете что вы за красивые глаза в Царство Бога попадёте?
Многие сегодня утверждают что они имеют Духа, что они рождённые свыше и самое главное что они будут взяты на небо перед великой скорбью. Но это неправда.
Последний раз редактировалось Anna; 21.11.2022 в 00:13.
Такие моменты достоин Утверждать наш Спаситель. Вы согласны?)
Во вторых, зачем мне знание о звере с моря и так далее? Если у меня Жизнь во мне и я Новый человек? И Жизнь даёт Жизнь Вечную. Когда Петр отрекся от Христа, как Христос Поступил? Я просто знаю, Христос Поправляет светильники Церков в том числе и мой Жизнью Своей....
Да не говорите, вы новый человек, таких как вы новых есть много. Но истина то совсем другая.
А зачем вам зверь я вам скажу:
Откровение 14:9И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
Откровение 14:10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
Откровение 14:11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его
Напишу один эпизод.
В своё время придя в больницу к родственнику, мы произошла встреча с одной пожилой,не знакомой мне.... Она первая поздоровалась- Слава Иисусу Христу добавляя ласково братыку... Я отвечаю и спрашиваю удивлённо, мы знакомы? Она мило отвечает - нет, я вижу ты мне брат. Снова вопрос от меня - от какой церкви? Ответ - я православная.
К чему это я? Жизнь Бога внутри нас встречает Жизнь Бога в другом... Во звере, анти, и других нет жизни. И они мне не интересны. Мне интересно Царство Бога, Управление, священство, Христос как Первосвященник, Вечность..... Видите сколько всего интересного.... Столько интересного нет ни в одном звере....
Поэтому, когда вы только начнёте разговор с профессионалом будучи не профи, это даже посторонние увидят.
Если вас правильно понял, то вы святыми называете людей, исходя из их дел, т.е. из той логики, что, так как мы не знаем, кто как люди закончат жизнь, то по этому мы не можем до их смерти определить является они святым или нет. Эта религиозная концепция противоречит Писанию. В Писании не называли людей святыми посмертно, и не называли тех, кто временем доказал, что достоин этого звания. Это позднее некоторые религиозные деятели придумали подобное, чтобы отделять видимо младенцев от зрелых христиан. Но идея противоречит Писанию, которое и вовсе утверждает то, что Бог уже в нас сотворил Нового человека, идентичного Иисусу Христу, и что в Нем мы уже совершенны (Евр.10:14)
А разве это не дар? Если это дар, то даже красивые глаза не нужны. Нужна вера, чтобы этот дар принять.
Есть разные версии. Есть и те, что будут забраны перед событием, есть те, кто утвреждают, что забраны будут посередине, а есть и та версия, которая утверждает, что наравне со всеми пройдут этот период.
Вы себя считаете зрелым, в чем? Вы же ничего не понимаете.
Разные версии, версия есть только одна
От Матфея 24:31и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их
это произойдёт после великой скорби.
А это как-то влияет на наш вопрос?
Действительно думаете, что можете об этом судить?
Одна истина, а вот видят ее обычно не полно, отсюда и рождаются версии.
До, во время или после?
Дар, апостол Павел говорит:
2-е Коринфянам 11:23Христовы служители? (в безумии говорюя больше. Я гораздо более был в трудах, безмерно в ранах, более в темницах и многократно при смерти.
2-е Коринфянам 11:24 От Иудеев пять раз дано мне было по сорока ударов без одного;
2-е Коринфянам 11:25 три раза меня били палками, однажды камнями побивали, три раза я терпел кораблекрушение, ночь и день пробыл во глубине морской;
2-е Коринфянам 11:26 много раз был в путешествиях, в опасностях на реках, в опасностях от разбойников, в опасностях от единоплеменников, в опасностях от язычников, в опасностях в городе, в опасностях в пустыне, в опасностях на море, в опасностях между лжебратиями,
2-е Коринфянам 11:27 в труде и в изнурении, часто в бдении, в голоде и жажде, часто в посте, на стуже и в наготе
А вы просто так попадёте в Царство Бога.
Деяния 14:22 …..что многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие
Откровение 2:10Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием