Во сто крат

[Семён Семёныч]

Я понимаю, что в определенных обстоятельствах, ради Христа и Евангелия нужно оставить.
Но на то должна быть воля Божия и призыв Божий.

Воля Божья на оставление уже озвучена, Вам что этой уже озвученной воли Божьей не хватает, Вам надо чтобы Бог для Вас лично Ангела прислал?

[captain]

Воля Божья на оставление уже озвучена, Вам что этой уже озвученной воли Божьей не хватает, Вам надо чтобы Бог для Вас лично Ангела прислал?

Семен, если вы считаете, что есть воля Божья в реальном оставлении семей, то вы не правы, не говоря уже о том, что это может дойти до такой нелогичности, что будет просто ужас.

[Семён Семёныч]

Семен, если вы считаете, что есть воля Божья в реальном оставлении семей, то вы не правы

Тогда объясните для чего Христос призывает оставить всё и последовать за Ним, значит всё окружающее, которое было родным не давало следовать за Христом.

[captain]

Тогда объясните для чего Христос призывает оставить всё и последовать за Ним, значит всё окружающее, которое было родным не давало следовать за Христом.

По сути идет призыв к готовности порвать внутренние душевные связи, построенные на старых принципах. И Бог обещает, что вы от этого не останетесь в убытке, но приобретете гораздо больше. Многие взрослые дети могут оставаться под контролем родителем, но когда они приходят к Богу, у них встает выбор, или двигаться за Богом, или же оставаться под контролем родителей (опять же речь не обязательно о прямом уходе). Это же может коснуться и мужа, жены, детей. Это может коснуться и собственности, когда человек пришедший к Богу осознает, что его собственность "стоит на неправильном основании" (нечестном), и он просто с ней прощается. Или же когда он теперь не может быть одновременно христианином и продолжать заниматься каким-то бизнесом, и он расстается с ним.
Т.е. когда человек приходит к Богу и ему открывается истина, у него встает выбор того, придерживаться ли дальше старых путей или же бросить их. И бросание их, зачастую может вызывать огромное сожаление, т.к. было вложено много средств, сил, времени. И здесь Бог дает обетование, что вы получите гораздо больше. Здесь не имеется ввиду прямая зависимость - человек отдал свой бордель и получил позже 100 борделей взамен. Хотя в эквиваленте, даже в денежном, это вполне возможно.

[Семён Семёныч]

По сути идет призыв к готовности порвать внутренние душевные связи, построенные на старых принципах. И Бог обещает, что вы от этого не останетесь в убытке, но приобретете гораздо больше. Многие взрослые дети могут оставаться под контролем родителем, но когда они приходят к Богу, у них встает выбор, или двигаться за Богом, или же оставаться под контролем родителей (опять же речь не обязательно о прямом уходе). Это же может коснуться и мужа, жены, детей. Это может коснуться и собственности, когда человек пришедший к Богу осознает, что его собственность "стоит на неправильном основании" (нечестном), и он просто с ней прощается. Или же когда он теперь не может быть одновременно христианином и продолжать заниматься каким-то бизнесом, и он расстается с ним.
Т.е. когда человек приходит к Богу и ему открывается истина, у него встает выбор того, придерживаться ли дальше старых путей или же бросить их. И бросание их, зачастую может вызывать огромное сожаление, т.к. было вложено много средств, сил, времени. И здесь Бог дает обетование, что вы получите гораздо больше. Здесь не имеется ввиду прямая зависимость - человек отдал свой бордель и получил позже 100 борделей взамен. Хотя в эквиваленте, даже в денежном, это вполне возможно.

Я уже всё и довольно ясно истолковал, если то, что мешает человеку идти за Христом не оставить, то не будет ничего во сто крат большего, а главное, не будет и Царства Небесного.

[Попутчик]

По сути идет призыв к готовности порвать внутренние душевные связи, построенные на старых принципах. И Бог обещает, что вы от этого не останетесь в убытке, но приобретете гораздо больше. Многие взрослые дети могут оставаться под контролем родителем, но когда они приходят к Богу, у них встает выбор, или двигаться за Богом, или же оставаться под контролем родителей (опять же речь не обязательно о прямом уходе). Это же может коснуться и мужа, жены, детей. Это может коснуться и собственности, когда человек пришедший к Богу осознает, что его собственность "стоит на неправильном основании" (нечестном), и он просто с ней прощается. Или же когда он теперь не может быть одновременно христианином и продолжать заниматься каким-то бизнесом, и он расстается с ним.
Т.е. когда человек приходит к Богу и ему открывается истина, у него встает выбор того, придерживаться ли дальше старых путей или же бросить их. И бросание их, зачастую может вызывать огромное сожаление, т.к. было вложено много средств, сил, времени. И здесь Бог дает обетование, что вы получите гораздо больше. Здесь не имеется ввиду прямая зависимость - человек отдал свой бордель и получил позже 100 борделей взамен. Хотя в эквиваленте, даже в денежном, это вполне возможно.

Друг, ни первый раз уже встречаю, где ты пишешь: что ты пришел к Богу. Где складывается понимание того, что ты прошел трудный путь идя за Сыном Божьим и во всем уподобился Ему. Как Он сказал: Никто не придет к Отцу, иначе как через Меня.
И чего ни попросите у Отцу, Он даст вам.

А то люди часто путают понятия, где они приходят в церковь на собрание первый раз в своей жизни с приходом к Богу Отцу.
Если человек встал на путь, то это он еще не пришел к Богу, он только вышел искать Бога. Ведь Бог в покое, Он покоится и Он никуда не двигается, чтобы кто-то шел за Ним. Это приходят к Нему. А вот найдет ли он Его, то это вопрос другой. Ибо многие поищут, да не возмогут. И где Бог, там и Царствие Его, а Царствие Его внутрь есть. И без Сына Божьего не найти Царствие Божие, только Он является проводником к Богу Отцу, Сам являясь этим путем.

[Лк.13:24] подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.

[captain]

Друг, ни первый раз уже встречаю, где ты пишешь: что ты пришел к Богу. Где складывается понимание того, что ты прошел трудный путь идя за Сыном Божьим и во всем уподобился Ему. Как Он сказал: Никто не придет к Отцу, иначе как через Меня.
И чего ни попросите у Отцу, Он даст вам.

А то люди часто путают понятия, где они приходят в церковь на собрание первый раз в своей жизни с приходом к Богу Отцу.
Если человек встал на путь, то это он еще не пришел к Богу, он только вышел искать Бога. Ведь Бог в покое, Он покоится и Он никуда не двигается, чтобы кто-то шел за Ним. Это приходят к Нему. А вот найдет ли он Его, то это вопрос другой. Ибо многие поищут, да не возмогут. И где Бог, там и Царствие Его, а Царствие Его внутрь есть. И без Сына Божьего не найти Царствие Божие, только Он является проводником к Богу Отцу, Сам являясь этим путем.

[Лк.13:24] подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.

Под "пришел к Богу", обычно подразумеваю рождение свыше.

[Попутчик]

Под "пришел к Богу", обычно подразумеваю рождение свыше.

Пришел на собрание первый раз и тут же родился свыше, и стал духом в одночасье?
Или всё таки от Духа и голос Которого слышишь, и не знаешь откуда приходит и куда уходит? Дни, месяца, времена, годы...

[Сергей Божий]

Воля Божья на оставление уже озвучена, Вам что этой уже озвученной воли Божьей не хватает, Вам надо чтобы Бог для Вас лично Ангела прислал?

Это должно делать при определенных обстоятельствах. А так надлежит жить с семьей и заботиться о ней.

[Семён Семёныч]

Это должно делать при определенных обстоятельствах. А так надлежит жить с семьей и заботиться о ней.

При каких определённых обстоятельствах?
Призыв Христа прозвучал для всех, кого окружающее сдерживает идти за Христом, другое дело, если не сдерживает, а укрепляет в данном пути, но ведь это и вопрос другой. Зачем к примеру христианину оставлять жену христианку и следовать куда то и за кем то одному.

[Сергей Божий]

При каких определённых обстоятельствах?
Призыв Христа прозвучал для всех, кого окружающее сдерживает идти за Христом, другое дело, если не сдерживает, а укрепляет в данном пути, но ведь это и вопрос другой. Зачем к примеру христианину оставлять жену христианку и следовать куда то и за кем то одному.

Ну вот, уже вижу здравость в ваших словах. А то по первой складывалось впечатление, что общаюсь с фанатично настроенным человеком. В полне возможно, что я вас недопонял сразу.

Нужно понимать, что есть поместные церкви и служащие в них. И оставлять собрание, родных и семью, уехав на край света без воли Божией на то, является преступлением.

[Семён Семёныч]

"И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную." (Мф.19:29).

Перевожу на русско – лигический.
Если дом или братья, или сестры, или отец, или мать, или жена, или дети, или земля мешают человеку или вовсе не дают идти за Христом, то Христос обещает такому человеку во сто крат больше того, что человек оставит, если он пойдёт вслед Христа.
Вот собственно всё толкование.

[air]

Это должно делать при определенных обстоятельствах. А так надлежит жить с семьей и заботиться о ней.

как предлагаете обойти проблемы в 1 Кор 7:33-34?
женатый заботится о мирском, как угодить жене...
34 незамужняя заботится о ГОСПОДНЕМ, как угодить ГОСПОДУ, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
(1Co*7:33-34*RSO)

- - - - - Добавлено - - - - -

"И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную." (Мф.19:29).

Перевожу на русско – лигический.
Если дом или братья, или сестры, или отец, или мать, или жена, или дети, или земля мешают человеку или вовсе не дают идти за Христом, то Христос обещает такому человеку во сто крат больше того, что человек оставит, если он пойдёт вслед Христа.
Вот собственно всё толкование.

А допущение "если не мешают" не возможно.

[Сергей Божий]

как предлагаете обойти проблемы в 1 Кор 7:33-34?
женатый заботится о мирском, как угодить жене...
34 незамужняя заботится о ГОСПОДНЕМ, как угодить ГОСПОДУ, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
(1Co*7:33-34*RSO)

Я не вижу в этом проблему. Вступать в брак позволено. И это есть выбор человека. Соответственно степень награды будет соответствующая и что-то становится недосягаемо.
Но это не влияет на спасение.

[Семён Семёныч]

Ну вот, уже вижу здравость в ваших словах. А то по первой складывалось впечатление, что общаюсь с фанатично настроенным человеком. В полне возможно, что я вас недопонял сразу.

Нужно понимать, что есть поместные церкви и служащие в них. И оставлять собрание, родных и семью, уехав на край света без воли Божией на то, является преступлением.

Эк Вас завернуло то, я бы до такого не додумался во век.