Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 168

Тема: Крестились в Моисея

Комбинированный просмотр

  1. #1
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    по-гречески все немного не таким языком.
    На самом деле переводы правильные.
    Ну посмотрите подстрочники.
    Ещё раз повторю, в оригинале нет мысли, что "земля сгорит".

    на Земле ничего не будет,потому что царство будет НЕБЕСНОЕ.....

    2. и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
    (Св. Евангелие от Матфея 3:2)
    Царство Небесное наступит именно за земле. Об этом говорит книга Откровение и пророки. В Откровении нет ни слова об уничтожении земли и даже нет ни слова хоть об одном природном катаклизме. Если Вы увидели в Откровении природный катаклизм, то значит просто вообще не понимаете его.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Ещё раз повторю, в оригинале нет мысли, что "земля сгорит".
    ну значит Апостол пошутил,когда сказал,что"..... земля и все дела на ней сгорят"(2 Петра 3:10)

    Царство Небесное наступит именно за земле. .
    но это звучит несколько как оксюморон.
    Царство Небесное на земле.

  3. #3
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну значит Апостол пошутил,когда сказал,что"..... земля и все дела на ней сгорят"(2 Петра 3:10)
    Не шутил, так как не писал, что земля сгорит. И даже если бы написал, то только для красного словца. Кроме того, мог неправильно понять Христа, такое с людьми часто бывает.

    но это звучит несколько как оксюморон.
    Царство Небесное на земле.
    Так ведь сейчас царство сатаны, т.к. все люди начиная с Адама, являются безбожниками, даже большинство верующих. Но сатана будет низвержен и наступит Царство Христа, точнее Царство Небесное, когда люди начнут жить не по себялюбивым принципам сатаны, а по жертвенным принципам Христа.

    Хотя оксюморон, так оксюморон.

    И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось [царством] Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков (Откр.11:15).

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Не шутил, так как не писал, что земля сгорит. И даже если бы написал, то только для красного словца. Кроме того, мог неправильно понять Христа, такое с людьми часто бывает.
    ну и приехали...Апостола Петра в пиар компании обвинили.
    Однако....а вы конечно поняли лучше.....

    Так ведь сейчас царство сатаны, т.к. все люди начиная с Адама, являются безбожниками, даже большинство верующих. Но сатана будет низвержен и наступит Царство Христа, точнее Царство Небесное, когда люди начнут жить не по себялюбивым принципам сатаны, а по жертвенным принципам Христа.
    поживем-увидим....

    Люди сами по себе не начнут так жить.
    Даже христиане не могут найти общие принципы жизни.

    И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось [царством] Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков (Откр.11:15).
    это начало Суда.
    Царство начнется с Суда, п потом для тех,кто записан в Книге жизни будут новое небо и новая земля.
    (то есть не почищенная прежняя,погибшая, а новая)

    18. И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю.
    (Откровение Иоанна Богослова 11:18)

  5. #5
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    это начало Суда.
    Царство начнется с Суда, п потом для тех,кто записан в Книге жизни будут новое небо и новая земля.
    (то есть не почищенная прежняя,погибшая, а новая)

    18. И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю.
    (Откровение Иоанна Богослова 11:18)
    Если Вы прочитаете предыдущую строчку, то увидите, что Господь - воцарился. Т.е. не уничтожил землю и улетел на новую, а воцарился. Далее Христос воскрешает праведников и наступает Тысячелетнее Царство Христа (на земле). И только потом суд над всеми без исключения. И только потом обновление неба и земли(не буквального неба и земли, а фигурального) и моря уже нет, потому что "море"(фигуральное) - уничтожено, сначала десятью царями, потом окончательно Христом. На самом деле, ни солнце не померкнет, ни земля не сгорит.

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Если Вы прочитаете предыдущую строчку, то увидите, что Господь - воцарился.
    Несомненно в Царстве Небесном.

    36. Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
    (Св. Евангелие от Иоанна 18:36)

    17. Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему».
    (Св. Евангелие от Иоанна 20:17)

    На самом деле, ни солнце не померкнет, ни земля не сгорит.
    Знаете,можно спорить до посинения и я уважаю ваше мнение.
    Но все-таки:

    29. И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются…
    (Св. Евангелие от Матфея 24:29)

  7. #7
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Но все-таки:

    29. И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются…
    (Св. Евангелие от Матфея 24:29)
    Солнце померкнет и звезды спадут, но совсем не те, о которых Вы подумали.

  8. #8
    Опытный форумчанин Аватар для Anna
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    604
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Ещё раз повторю, в оригинале нет мысли, что "земля сгорит".



    Царство Небесное наступит именно за земле. Об этом говорит книга Откровение и пророки. В Откровении нет ни слова об уничтожении земли и даже нет ни слова хоть об одном природном катаклизме. Если Вы увидели в Откровении природный катаклизм, то значит просто вообще не понимаете его.
    Земля как планета останется, только то что люди построили сгорит.

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Anna Посмотреть сообщение
    Земля как планета останется, только то что люди построили сгорит.
    ну и какое там будет царство,на обугленной бесплодной земле?

  10. #10
    Опытный форумчанин Аватар для Вечная жизнь
    Регистрация
    15.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    218
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Anna Посмотреть сообщение
    Земля как планета останется, только то что люди построили сгорит.
    методички СИ читаете? Написано: "земля и все дела на ней сгорят".
    И будет новое небо и новая земля
    вы спасены благодатью, а не благодаря вашим делам, чтобы никто не хвалился собой

  11. #11
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Потому и несут все ахинею, что не понимают ни иудейской традиции и Писания, даже в голову никому не пришло сравнить словосочетания погрузиться в Моисея с такой же фразой Павла - погрузиться во Христа, а ведь слово креститься нет в Евангелии, а есть слово "баптидзо" - погружение. Погрузиться в Моисея это тоже самое, что погрузиться во Христа, который есть Слово Божие! Как те, кто учил Тору Моисея в пустыне, так и новозаветные верующие погружаются в Тору Моисея, которая есть Закон Всевышнего и эти образы показал нам Павел в своём послании.

    Хотя да, забыл, Тора Моисея дана евреям, а у нас-то благодать, зачем нам Тора, теперь каждый сам себе апостол и пророк!

  12. #12
    Опытный форумчанин Аватар для Вечная жизнь
    Регистрация
    15.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    218
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Потому и несут все ахинею, что не понимают ни иудейской традиции и Писания, даже в голову никому не пришло сравнить словосочетания погрузиться в Моисея с такой же фразой Павла - погрузиться во Христа, а ведь слово креститься нет в Евангелии, а есть слово "баптидзо" - погружение. Погрузиться в Моисея это тоже самое, что погрузиться во Христа, который есть Слово Божие! Как те, кто учил Тору Моисея в пустыне, так и новозаветные верующие погружаются в Тору Моисея, которая есть Закон Всевышнего и эти образы показал нам Павел в своём послании.

    Хотя да, забыл, Тора Моисея дана евреям, а у нас-то благодать, зачем нам Тора, теперь каждый сам себе апостол и пророк!
    Вы уже погрузились во Второзаконие 25:5-12? Псалом 147:8-9 хоть раз читали? До Деяний 15 дошли хоть? Или Тора пылится на полке?
    вы спасены благодатью, а не благодаря вашим делам, чтобы никто не хвалился собой

  13. #13
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Вечная жизнь Посмотреть сообщение
    Вы уже погрузились во Второзаконие 25:5-12? Псалом 147:8-9 хоть раз читали? До Деяний 15 дошли хоть? Или Тора пылится на полке?
    Ещё один умник нашёлся! Вы сударь зазвездились совсем или чешется вызвать меня на словесную дуэль? Что бы Вам не съехать окончательно с ума, лучше погрузитесь в уважительный тон, может хоть это у Вас получится!
    Кто Вам подсказал взять такой ник или уже с иным миром общаетесь?

  14. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Ещё один умник нашёлся! Вы сударь зазвездились совсем или чешется вызвать меня на словесную дуэль? Что бы Вам не съехать окончательно с ума, лучше погрузитесь в уважительный тон, может хоть это у Вас получится!
    Кто Вам подсказал взять такой ник или уже с иным миром общаетесь?
    А тон этого цитируемого послания с его словами и оборотами типа "умник", "зазвездились", "чешется", "Что бы Вам не съехать окончательно с ума" и с обсуждением ника? Это уважительный тон?

  15. 1 пользователь сказал cпасибо air за это полезное сообщение::


  16. #15
    Опытный форумчанин Аватар для Вечная жизнь
    Регистрация
    15.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    218
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Ещё один умник нашёлся! Вы сударь зазвездились совсем или чешется вызвать меня на словесную дуэль? Что бы Вам не съехать окончательно с ума, лучше погрузитесь в уважительный тон, может хоть это у Вас получится!
    Кто Вам подсказал взять такой ник или уже с иным миром общаетесь?
    Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших. Забыли или не знали?
    Не имеет со святостью и благочестием ничего общего такая речь, как ваша.
    вы спасены благодатью, а не благодаря вашим делам, чтобы никто не хвалился собой

  17. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Погрузиться в Моисея это тоже самое, что погрузиться во Христа, который есть Слово Божие!
    Христос есть Слово Божие, а не слова о Боге.

    Погружение в тексты, свидетельствующие о Христе, не есть погружение во Христа, о чём Он Сам косвенным образом свидетельствовал:

    39 Вы исследуете Писания, потому что думаете в них иметь жизнь вечную. А они и свидетельствуют о Мне.
    40 И вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.

    Евангелие от Иоанна 5 глава — Библия — Новый Завет перевод Кассиана: https://bible.by/cas/43/5/#39

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®