Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Доброго вечера!Сообщение от Sergey Raisky
Очень часто люди по-началу не верят, но потом набираются ума, или опыта, и приходят ко Христу.
Поэтому, я склонен думать, что Христос хочет спасти всех и за всех жизнь отдал, но во-первых за тех, кто были с Ним и поверили Ему.
Скажи друг, как кто-то в наши дни может придти ко Христу?
Вот мне, ты как бы посоветовал придти ко Христу?
И тема как раз подстать.
Последний раз редактировалось Попутчик; 18.11.2022 в 22:51.
Ну, скажем, Вы - буддист, или вообще атеист, и для начала - подарю Новый Завет, чтобы прочитали не спеша и вдумчиво, и потом стану общаться на темы, которые заинтересуют, и постараюсь привести к крещению.
Вопрос стоит: ко Христу как придти?
Тема как раз об этом.
Так ответ дан. Для неверующего - это вера, покаяние и крещение.
если в кратце.
Ответ понятен.
Избранные, они в себе имеют Христа. Приди к избранном и ты придешь ко Христу.
Христос во мне, следуй за мной.
Придти ко Христу может только избранный. Если Вы утверждаете, что избранные имеют в себе Христа, то одному избранному к другому ходить совсем не обязательно, для того, чтобы придти ко Христу
не ходите и не гоняйтесь... Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть...
Во всех истинных верующих Господь пребывает Духом. Но Господь Иисус Христос воскрес в теле и является верующим Сам.
Следовать надо за Христом.
А Вы в большой духовной прелести о себе любимом, и во многих вопросах ошибаетесь.
Возрождение от Бога. Избрание. Приходят те кто избран и возрожден Богом
Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец,
Стронг для От Иоанна 6:44 — Ин 6:44 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/43/6/44/
ἑλκύω = тащить, тянуть, волочить; перен. привлекать, влечь.
В Ветхом Завете: H2617 (חֶסֶד).
Стронг для От Иоанна 6:44 — Ин 6:44 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/43/6/44/
Именно так и есть. Никто не может прийти если не будет возрожден Богом. Только Свои приходят, за которых умер и воскрес Иисус, их и дает Отец Иисусу
Вернее будет: приходят к тем, кто Богом избран быть по образу Сыны Его.
Христос в них.
Приходят те кто привлечен Отцем, (возрожден, одарен верой и покаянием)
Бог внутри избранного - в его сокровенном сердце человеке, который есть младший брат Христа. Избранного к Его внутреннему Христу привлекает Бог.
А то, о чём Вы пишете - это гномический волюнтаризм.
вообще-то, это тема "За кого умер Христос?"
с чего Вы взяли, что в ней стоит вопрос о том, как придти ко Христу?
какую связь видите?
Речь об избранных пошла...
Вопрос к Райскому
Перечитайте сообщения, может Вам себя со стороны виднее станет?
Сообщение от Sergey Raisky #16
Стать избранной овцой невозможно, можно только быть избранной, равно как и быть не избранной овцой ( о которых Христос говорит "вы не из овец Моих").
=============
Видите, стать верующим человеком, родившись от вод покаяния и Духа Святого, которым крестит уверовавших Сам Христос в толковании Сергея Райского невозможно, возможно только быть избранным, а как быть избранным из язычников без уверования объяснить не может.
А это говорит только о том, что Райский слишком самоуверенно толкует Писания, причём толкует их от ветра головы своея без учёта толкований Святых Отцов Церкви.
А ещё Райский любитель лукаво увиливать от вопросов, если эти вопросы не оставляют камня на камне от его богословский ахиней.
Примеры.
Сообщение от Семён
Как в той или иной конфессии отличить избранных христиан от неизбранных?
Сообщение от Sergey Raisky
по наличию плода Святого Духа на уровне сердца
Сообщение от Семён
А кто такие нищие духом, которые блаженны и которых есть Царство Небесное?
Райского сдуло……
https://teolog.club/showthread.php?1...-Христос/page2
Сообщение от Семён
Когда придёт им время и Бог развяжет с них узы вечного мрака, раскаются сатана и бесы его, ибо тоже по своему благовествовали о Христе как могли.
Ты - Сын Божий пришедший прежде времени мучить нас...
Сообщение от Sergey Raisky
О Христе и Google благовествует, причём, в плане распространения информации, с ним никто не сравнится. Только он как служебной силой был, так и останется. Раскаяние ему просто не доступно. А тем более, покаяние.
Сообщение от Семён
Блестяще!
Только Google не Божья тварь за грех которой принесена Жертва.
Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
Истолкуйте что это значит?
Райского опять сдуло…
Райский, можете объяснить Ваши лукавые увиливания?
Приветствую Вас в теме, ув Vardan,
Спасибо за то, что поделились своим мнением по обсуждаемому вопросу.
Не могли бы Вы в поддержку своих мыслей о том, что "что Христос хочет спасти всех и за всех жизнь отдал, но во-первых за тех, кто были с Ним и поверили Ему" привести свидетельства из Священного Писания, которые подкрепляли бы Вашу точку зрения?
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
Иоанна 3:16-17
В этих стихах говорится о спасении всего мира.
Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во‐первых, Иудею, потом и Еллину.
Римлянам 1:16
Эти слова служат основанием для мысли, которую я высказал.
Спасибо участнице Miriam, она привела очень подходящие слова :
И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе.
Св. Евангелие от Иоанна 12:32
Сначала даже люди из близкого окружения Христа не совсем себе представляли смысл и важность того, что именно Он говорит и творит, и только потом присоединились к первой общине, то есть Церкви.
Так и некоторые люди могут поначалу не совсем понимать и принимать Христа, но со временем, когда наберутся опыта, ума, или потрясения и жизненные обстоятельства могут привести к тому, чтобы люди серьёзно задумались о истинах, которые говорит Господь.
В первом и третьем приведённых Вами стихах речь идёт только о верующих.
В последнем слово "всех" - это эмфатический оборот, который не придаёт значению слова тотальный смысл. Такое часто можно встретить, в том числе и в Библии. Например:
5 Тогда Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская выходили к нему
6 и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои.
(Mat*3:5-6*RSO)
Из этого же не следует, что, например, правящий в тот время в Иудее римский префект Иудеи Понтий Пилат прошёл водное крещение покаяния, не так ли?
остаётся один стих - Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
Иоанна 3:16-17
Как по-вашему, что вкладывается в смысл слова "мир" в Ин 3:17?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием