Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 485

Тема: За кого умер Христос?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Служитель лукавого есть его призванный, но не Божий, а Вы утверждаете что Божий, как так то?
    До оживотворения со Христом избранные от вечности по природе, а не по призванию являются служителями лукавого.

    мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, (Eph*2:3*RSO)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Вот этим нет всё и сказано.
    Что именно "всё"?

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,583
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    До оживотворения со Христом избранные от вечности по природе, а не по призванию являются служителями лукавого.
    Что это за абракадабра такая, избранный Божий, но служитель лукавого?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение



    Что именно "всё"?
    Что нет иных, кроме Христа.

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Что это за абракадабра такая, избранный Божий, но служитель лукавого?
    Избранный от вечности попадает в тело с греховной природой Адама и служит лукавому, исполняя его волю:

    И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
    2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
    3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
    (Eph*2:1-3*RSO)

    слово "мы" реферирует на избранных от вечности, что видно из обращения в начале послания:

    ПАВЕЛ, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, находящимся в Ефесе святым и верным во Христе Иисусе:
    2 благодать вам и мир от Бога Отца нашего и ГОСПОДА Иисуса Христа.
    3 Благословен Бог и Отец ГОСПОДА нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
    4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
    (Eph*1:1-4*RSO)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение

    Что нет иных, кроме Христа.
    Каких иных? О чём Вы? Что имеется ввиду под словом "иных"?

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,583
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Избранный от вечности попадает в тело с греховной природой Адама и служит лукавому, исполняя его волю
    Избранный от вечности на что, на погибель или спасение?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение


    Каких иных? О чём Вы? Что имеется ввиду под словом "иных"?
    Тех, именами которых можно было спастись, хоть вокруг него собираться, хоть рядом.

  5. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Избранный от вечности на что, на погибель или спасение?

    - - - - - Добавлено - - - - -
    Избранный от вечности на то, чтобы быть посаженным "на небесах во Христе Иисусе" (Eph*2:6*RSO) и управлять Царством Небесным

    Как это, например, изображено на иконе:

    Снимок32.jpg

    Женщина со скипетром символизирует Церковь Христову - избранных овец, которых Отец дал Христу и которые вместе со Христом, пройдя испытания в теле из праха земного, излечили в себе с Божьей помощью греховную природу Адама и водворены на небеса для управления Царством Небесным.

    Тех, именами которых можно было спастись, хоть вокруг него собираться, хоть рядом.
    Что Вы хотите этим сказать? и как это относится к теме "За кого умер Христос"?

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,583
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Избранный от вечности на то, чтобы быть посаженным "на небесах во Христе Иисусе" (Eph*2:6*RSO) и управлять Царством Небесным
    Как же он у Вас стал служителем дьявола?

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Как же он у Вас стал служителем дьявола?
    по природе, которую избранный от вечности наследует при воплощении от ветхого Адама

    мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, (Eph*2:3*RSO)

  8. #8
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    636
    Упоминаний
    0 сообщений

    Новичок Владимир.

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Избранный от вечности попадает в тело с греховной природой Адама и служит лукавому, исполняя его волю:

    И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
    2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
    3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
    (Eph*2:1-3*RSO)

    слово "мы" реферирует на избранных от вечности, что видно из обращения в начале послания:

    ПАВЕЛ, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, находящимся в Ефесе святым и верным во Христе Иисусе:
    2 благодать вам и мир от Бога Отца нашего и ГОСПОДА Иисуса Христа.
    3 Благословен Бог и Отец ГОСПОДА нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
    4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
    (Eph*1:1-4*RSO)

    - - - - - Добавлено - - - - -



    Каких иных? О чём Вы? Что имеется ввиду под словом "иных"?
    Кто нибудь может мне объяснить простой вопрос: Для чего Бог вообще создавал людей? Ему что, не жилось спокойно в вечном благолепии и в прославлении ангелов, что Он решил создать Себе проблему? Да и не просто проблему, а такую, ради которой Собственного Сына нужно будет отдать в жертву! Спасибо.

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,710
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Кто нибудь может мне объяснить простой вопрос: Для чего Бог вообще создавал людей? Ему что, не жилось спокойно в вечном благолепии и в прославлении ангелов, что Он решил создать Себе проблему? Да и не просто проблему, а такую, ради которой Собственного Сына нужно будет отдать в жертву! Спасибо.
    Бог есть Любовь, а Любовь не может не дарить и не жертвовать, потому что такова творческая и живоначальная энергия Любви.

    Приостановить сей живоначальный источник блага означает начало зла, а Бог зла не мыслит.
    Бог не относится с подозрением к человеку.
    Любовь всему верит, всё покрывает. Любой грех омывает.

    Подозрение это не от Бога.

  10. #10
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    636
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Бог есть Любовь, а Любовь не может не дарить и не жертвовать, потому что такова творческая и живоначальная энергия Любви.

    Приостановить сей живоначальный источник блага означает начало зла, а Бог зла не мыслит.
    Бог не относится с подозрением к человеку.
    Любовь всему верит, всё покрывает. Любой грех омывает.

    Подозрение это не от Бога.
    Это попытка ответа на вопрос или издевка? Мало ли было у Бога уже сотворенных существ, которых Он может безгранично любить? Или Он не знал, что создавая людей, создает Себе проблему?

    5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
    6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своём.
    7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.

    Бытие 6 глава — Библия:

  11. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Кто нибудь может мне объяснить простой вопрос: Для чего Бог вообще создавал людей? Ему что, не жилось спокойно в вечном благолепии и в прославлении ангелов, что Он решил создать Себе проблему? Да и не просто проблему, а такую, ради которой Собственного Сына нужно будет отдать в жертву! Спасибо.
    Бог создаёт людей для наследования ЦБ, потому что на уровне человека осуществляется связь между духовным и материальным. При условии, если преодолевается испорченная грехом природа ветхого Адама. Сын приносится в жертву для того, чтобы на Его уровне эта ветхая природа Адама была излечена и для овец из стада Христова был открыт путь для излечения доставшейся им при воплощении ветхой природы Адама.

  12. #12
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    636
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Бог создаёт людей для наследования ЦБ, потому что на уровне человека осуществляется связь между духовным и материальным. При условии, если преодолевается испорченная грехом природа ветхого Адама. Сын приносится в жертву для того, чтобы на Его уровне эта ветхая природа Адама была излечена и для овец из стада Христова был открыт путь для излечения доставшейся им при воплощении ветхой природы Адама.
    Даже для человека и то, глупо. Зачем делать заведомо бракованное изделие зная, что оно обязательно сломается? Почему природа Адама сделалась испорченной; это по недосмотру Божьему или по браку самого творения? Как же тогда Христос был заклан еще прежде создания мира? В общем вопросов накапливается горазда больше, чем ответов в вашей попытке. У вас Бог, очень уж ограниченый получается.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®