За кого умер Христос?

[air]

А кто это, почему не в Царстве Небесном, если духовно нищих есть Царство Небесное?

Царство Небесное есть тех, кто обнищал физически, потому что не думает о том, что есть, пить и во что одеться, но духовно блажен. На иконе и показан такой человек, который забыл о земном и пребывает в молитвенном соединении со Христом, обретя Царство Небесное в душевном покое, духовной радости и праведности.

- - - - - Добавлено - - - - -

Ну да, ну да, но при этом тайно они же сыны благодати...

Если точнее, они есть избранные от вечности - πρὸ καταβολῆς κόσμου (Eph*1:4*BGT) - со всеми вытекающими отсюда последствиями.

[Семён Семёныч]

Нет

Вот этим нет всё и сказано.

- - - - - Добавлено - - - - -

Царство Небесное есть тех, кто обнищал физически

Ну начались сказки деда Мазая...
Почему на иконе он стоит между землей и Небом- Царством Небесным?

[air]

Почему на иконе он стоит между землей и Небом- Царством Небесным?

Это символизирует связь неба и земли и даёт аллюзию на то, что Царство Небесное на земле - в людях, имеющих Божественное благорасположение - ἐν ἀνθρώποις εὐδοκίας (Luk*2:14*BGT), т.е., в избранных прежде создания мира.

[Семён Семёныч]

Избранные пребывают не в сынах противления, а среди сынов противления:

в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда
(Eph*2:2-3*RSO)

А язычники и атеисты это избранные Божьи?

- - - - - Добавлено - - - - -

Это символизирует связь неба и земли и даёт аллюзию на то, что Царство Небесное на земле - в людях, имеющих Божественное благорасположение - ἐν ἀνθρώποις εὐδοκίας (Luk*2:14*BGT), т.е., в избранных прежде создания мира.

С какого момента язычник перестаёт быть сыном гнева и становится сыном по благодати?

[air]

А язычники и атеисты это избранные Божьи?

- - - - - Добавлено - - - - -

С какого момента язычник перестаёт быть сыном гнева и становится сыном по благодати?

Среди язычников и атеистов могут быть избранные Божие от вечности. Поэтому евангелие распространяется и среди них. Но примут его только избранные. С принятия евангелия избранный от вечности, находясь в среде сынов противления, становится сыном по благодати в воплощённом состоянии. На уровне его духовного логоса он уже является сыном Божьим в силу избранности прежде создания мира. Именно этим избранным в сонме богов были сказаны такие слова:

Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд: ....
6 Я сказал: вы— боги, и сыны Всевышнего— все вы;
7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
(Psa*81:5-7*RSO)

[Семён Семёныч]

Среди язычников и атеистов могут быть избранные Божие от вечности.

Избранные на что, на погибель или на спасение?

[air]

Служитель лукавого есть его призванный, но не Божий, а Вы утверждаете что Божий, как так то?

До оживотворения со Христом избранные от вечности по природе, а не по призванию являются служителями лукавого.

мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, (Eph*2:3*RSO)

- - - - - Добавлено - - - - -

Вот этим нет всё и сказано.

Что именно "всё"?

[Семён Семёныч]

До оживотворения со Христом избранные от вечности по природе, а не по призванию являются служителями лукавого.

Что это за абракадабра такая, избранный Божий, но служитель лукавого?

- - - - - Добавлено - - - - -

Что именно "всё"?

Что нет иных, кроме Христа.

[air]

Что это за абракадабра такая, избранный Божий, но служитель лукавого?

Избранный от вечности попадает в тело с греховной природой Адама и служит лукавому, исполняя его волю:

И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
(Eph*2:1-3*RSO)

слово "мы" реферирует на избранных от вечности, что видно из обращения в начале послания:

ПАВЕЛ, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, находящимся в Ефесе святым и верным во Христе Иисусе:
2 благодать вам и мир от Бога Отца нашего и ГОСПОДА Иисуса Христа.
3 Благословен Бог и Отец ГОСПОДА нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
(Eph*1:1-4*RSO)

- - - - - Добавлено - - - - -

Что нет иных, кроме Христа.

Каких иных? О чём Вы? Что имеется ввиду под словом "иных"?

[Семён Семёныч]

Избранный от вечности попадает в тело с греховной природой Адама и служит лукавому, исполняя его волю

Избранный от вечности на что, на погибель или спасение?

- - - - - Добавлено - - - - -

Каких иных? О чём Вы? Что имеется ввиду под словом "иных"?

Тех, именами которых можно было спастись, хоть вокруг него собираться, хоть рядом.

[air]

Избранный от вечности на что, на погибель или спасение?

- - - - - Добавлено - - - - -

Избранный от вечности на то, чтобы быть посаженным "на небесах во Христе Иисусе" (Eph*2:6*RSO) и управлять Царством Небесным

Как это, например, изображено на иконе:

Снимок32.jpg

Женщина со скипетром символизирует Церковь Христову - избранных овец, которых Отец дал Христу и которые вместе со Христом, пройдя испытания в теле из праха земного, излечили в себе с Божьей помощью греховную природу Адама и водворены на небеса для управления Царством Небесным.

Тех, именами которых можно было спастись, хоть вокруг него собираться, хоть рядом.

Что Вы хотите этим сказать? и как это относится к теме "За кого умер Христос"?

[Владимир.]

Избранный от вечности попадает в тело с греховной природой Адама и служит лукавому, исполняя его волю:

И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
(Eph*2:1-3*RSO)

слово "мы" реферирует на избранных от вечности, что видно из обращения в начале послания:

ПАВЕЛ, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, находящимся в Ефесе святым и верным во Христе Иисусе:
2 благодать вам и мир от Бога Отца нашего и ГОСПОДА Иисуса Христа.
3 Благословен Бог и Отец ГОСПОДА нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
(Eph*1:1-4*RSO)

- - - - - Добавлено - - - - -



Каких иных? О чём Вы? Что имеется ввиду под словом "иных"?

Кто нибудь может мне объяснить простой вопрос: Для чего Бог вообще создавал людей? Ему что, не жилось спокойно в вечном благолепии и в прославлении ангелов, что Он решил создать Себе проблему? Да и не просто проблему, а такую, ради которой Собственного Сына нужно будет отдать в жертву! Спасибо.

[Григорий Р]

Кто нибудь может мне объяснить простой вопрос: Для чего Бог вообще создавал людей? Ему что, не жилось спокойно в вечном благолепии и в прославлении ангелов, что Он решил создать Себе проблему? Да и не просто проблему, а такую, ради которой Собственного Сына нужно будет отдать в жертву! Спасибо.

Бог есть Любовь, а Любовь не может не дарить и не жертвовать, потому что такова творческая и живоначальная энергия Любви.

Приостановить сей живоначальный источник блага означает начало зла, а Бог зла не мыслит.
Бог не относится с подозрением к человеку.
Любовь всему верит, всё покрывает. Любой грех омывает.

Подозрение это не от Бога.

[air]

Кто нибудь может мне объяснить простой вопрос: Для чего Бог вообще создавал людей? Ему что, не жилось спокойно в вечном благолепии и в прославлении ангелов, что Он решил создать Себе проблему? Да и не просто проблему, а такую, ради которой Собственного Сына нужно будет отдать в жертву! Спасибо.

Бог создаёт людей для наследования ЦБ, потому что на уровне человека осуществляется связь между духовным и материальным. При условии, если преодолевается испорченная грехом природа ветхого Адама. Сын приносится в жертву для того, чтобы на Его уровне эта ветхая природа Адама была излечена и для овец из стада Христова был открыт путь для излечения доставшейся им при воплощении ветхой природы Адама.