Свидетельство патриарха Коптской Церкви

[air]

Доброго всем дня и хорошего настроения.

Спасибо, взаимно.

У Вас появились сомнения по поводу правдивости его свидетельства?

Полагаю, что во всех случаях подобного рода требуется разумная проверка, связанная с испытанием духа, в котором происходит свидетельствуемое событие.

1Ин 4:1. Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что
много лжепророков появилось в мире.

Вы, почтеннейший Vardan, можете как-то испытать духа, в котором Патриарх Коптской церкви Шенуда Третий получил свой духовный опыт?

Не думаете ли, что говоря так, апостол подразумевает, что возможны оба варианта?

Относительно опыта ап.Павла возможен только один вариант. Скорее всего вариант с телом, потому что апостол говорит о человеке, а человек не может быть без тела.

2Кор 12:2. Знаю человека во Христе,

Но принципиальным моментом является то, что апостол не может сказать в теле он или нет, а Патриарх Коптской церкви Шенуда Третий определённо свидетельствует, что он вне тела.

[air]

В принципе, предлагаемый духовный опыт можно рассматривать, как сон, где перемолоты впечатления, полученные во время бодрствования. Патриарх Коптской церкви Шенуда Третий в повседневной жизни погружён в специфические действия, связанные с осмыслением и эмоциональным переживанием того, что и приснилось ему во сне.

[Vardan]

Полагаю, что во всех случаях подобного рода требуется разумная проверка, связанная с испытанием духа, в котором происходит свидетельствуемое событие.

1Ин 4:1. Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что
много лжепророков появилось в мире.

Вы, почтеннейший Vardan, можете как-то испытать духа, в котором Патриарх Коптской церкви Шенуда Третий получил свой духовный опыт?

Во-первых, одно то, что это патриарх самой преследуемой в мире церкви - уже говорит о доверии к нему.
Во-вторых, у человека у самого должен быть некоторый духовный опыт.

А Вы, почтеннейший Sergey Raisky, каким образом испытали дух это почтенного патриарха и нашли место для сомнения в его правдивости?

Относительно опыта ап.Павла возможен только один вариант.

Апостол Павел говорит о возможности обоих вариантов.

В принципе, предлагаемый духовный опыт можно рассматривать, как сон, где перемолоты впечатления, полученные во время бодрствования. Патриарх Коптской церкви Шенуда Третий в повседневной жизни погружён в специфические действия, связанные с осмыслением и эмоциональным переживанием того, что и приснилось ему во сне.

Очень хорошо сказано профессором Осиповым. Наверное, Вы сами плохо прослушали.
Профессор говорит, что сон от Бога бывает таким, который с обычным сном не спутаешь, человек всегда знает, что этот сон может быть только от Бога, и без всяких сомнений.