Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 281

Тема: Какая вера спасает?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    В сетях оказывается тот, кто заповедь нарушает, а не тот, кто исполняет.
    Так что же игнорируете Новую заповедь Мф.22:21,
    или ваши слепые поводыри (Мф.15:14) вам не дали учение по Новой сей заповеди?!
    Изображение Господа одни клеймят кумиром, иные через оный образ исповедуют Его плоть.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  2. #2
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Так что же игнорируете Новую заповедь Мф.22:21,
    или ваши слепые поводыри (Мф.15:14) вам не дали учение по Новой сей заповеди?!
    Изображение Господа одни клеймят кумиром, иные через оный образ исповедуют Его плоть.
    Не надо выдавать всё, что говорил Господь, за заповеди. А потом использовать это в качестве контрзаповеди на ранее данные Им реальные заповеди. Этак можно всё, что угодно превратить в своё и подогнать под своё. Бог Сам Себе не противоречит. Всё, что говорил Господь - истина. Но заповедь - это то, что обязательно к исполнению нашему, как жизненно важное для нас, и как заповедь Им же ясно обозначается. Например: "Сия есть заповедь Моя, да любите другу друга, как Я возлюбил вас." (Ин.15:12), "Сие заповедаю вам, да любите друг друга". (Ин.15:17).

    А то недавно кто то на форуме тоже выдал слова-напутствие Бога человеку за новую заповедь: плодитесь и размножайтесь. Видимо, очень уж она ему по вкусу пришлась.

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Не надо выдавать всё, что говорил Господь, за заповеди..
    А что же по вашему в месте Писания Мф.22:16-21?
    По мне прямая Новая заповедь где Сам Господь
    заповедал, говоря о ИЗОБРАЖЕНИИ*, отдавать Божие Богу.

    *Иисус о изображении Сам начал говорить при том,
    что Ему препону ставили, что бы не мог о лицах говорить,
    и препону ставили по Писаниям: 1Цар.16:7
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  4. #4
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    А что же по вашему в месте Писания Мф.22:16-21?
    По мне прямая Новая заповедь где Сам Господь
    заповедал, говоря о ИЗОБРАЖЕНИИ*, отдавать Божие Богу.

    *Иисус о изображении Сам начал говорить при том,
    что Ему препону ставили, что бы не мог о лицах говорить,
    и препону ставили по Писаниям: 1Цар.16:7
    Хотя это не предмет обсуждения, ибо исповедующие Господа пришедшим во плоти
    образ Его Божий отдают Богу, иные образ Его клеймят кумиром, влекомые духом отвержения,
    и прикрывающиеся Писаниями, мол Бога никто не видел, сами только свидетельствуют о себе.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  5. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    А что же по вашему в месте Писания Мф.22:16-21?
    По мне прямая Новая заповедь где Сам Господь
    заповедал, говоря о ИЗОБРАЖЕНИИ*, отдавать Божие Богу.

    *Иисус о изображении Сам начал говорить при том,
    что Ему препону ставили, что бы не мог о лицах говорить,
    и препону ставили по Писаниям: 1Цар.16:7
    Слова Христа в Мф.22:21 не вводятся глаголом "заповедую". Побудительное предложение может выражать просто совет, пожелание, рекомендацию...

    Снимок79.jpg

  6. #6
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Побудительное предложение может выражать просто совет, пожелание, рекомендацию...
    Для вас может, для меня заповедано вразумлять Иез.3:18-21,
    и это Мф.22:21 заповедь для меня, если не для вас, вам не навязываю,
    не все приходят сразу ко всему пониманию Писания.

    Только отвергая разумейте что отвергаете, и чем клеймите, и
    помните уже совсем скоро Суд.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Для вас может, для меня заповедано вразумлять Иез.3:18-21,
    и это Мф.22:21 заповедь для меня, если не для вас, вам не навязываю,
    не все приходят сразу ко всему пониманию Писания.

    Только отвергая разумейте что отвергаете, и чем клеймите, и
    помните уже совсем скоро Суд.
    Спаси Христос
    А Христос давал заповедь на форумах висеть?

  8. #8
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А Христос давал заповедь на форумах висеть?
    висеть, вы о чём?
    Если вы висите, слезайте.
    Спаси Христос

    Не пускайте в души злобу (даже раздражение), она затмевает ум,
    без помутнения человек видит заповедь проповедать то,
    что ему Он открывает, даже через сети диавола, среди которых интернет.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,490
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А Христос давал заповедь на форумах висеть?
    А давал не "висеть"?

  10. #10
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    А что же по вашему в месте Писания Мф.22:16-21?
    По мне прямая Новая заповедь где Сам Господь
    заповедал, говоря о ИЗОБРАЖЕНИИ*, отдавать Божие Богу.

    *Иисус о изображении Сам начал говорить при том,
    что Ему препону ставили, что бы не мог о лицах говорить,
    и препону ставили по Писаниям: 1Цар.16:7
    Лукавые фарисеи, желая уловить Христа в слове, предложили ему безпроигрышную (с их точки зрения) уловку. Ведь скажи Он "дозволительно", обвинили бы в пособничестве поработителям и ненависти к своему народу, приравняв, тем самым, к ненавидимым и презираемым всеми мытарям. А скажи "не дозволительно" - значит враг кесаря, со всеми вытекающими.

    Что такое отдавать Божие Богу? И что Бог ждёт от нас, что мы могли бы Ему отдать? Это то, что от Него же мы и получаем - Его любовь, во всех её проявлениях. Он возлюбил нас, и мы в ответ можем и должны возлюбить Его. "Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас." (1Ин.4:18).

  11. #11
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Лукавые фарисеи, желая уловить Христа в слове, предложили ему безпроигрышную (с их точки зрения) уловку. Ведь скажи Он "дозволительно", обвинили бы в пособничестве поработителям и ненависти к своему народу, приравняв, тем самым, к ненавидимым и презираемым всеми мытарям. А скажи "не дозволительно" - значит враг кесаря, со всеми вытекающими.

    Что такое отдавать Божие Богу? И что Бог ждёт от нас, что мы могли бы Ему отдать? Это то, что от Него же мы и получаем - Его любовь, во всех её проявлениях. Он возлюбил нас, и мы в ответ можем и должны возлюбить Его. "Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас." (1Ин.4:18).
    Одно толкование как может отменить другое?
    Кто сребролюбием ослеплён, те за пределы монет не могут проникнуть в сем месте Писания Мф.22:20.
    Всё как на ладони, нужно лишь выйти из под власти монет Лк.16:13.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  12. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Не надо выдавать всё, что говорил Господь, за заповеди. А потом использовать это в качестве контрзаповеди на ранее данные Им реальные заповеди. Этак можно всё, что угодно превратить в своё и подогнать под своё. Бог Сам Себе не противоречит. Всё, что говорил Господь - истина. Но заповедь - это то, что обязательно к исполнению нашему, как жизненно важное для нас, и как заповедь Им же ясно обозначается. Например: "Сия есть заповедь Моя, да любите другу друга, как Я возлюбил вас." (Ин.15:12), "Сие заповедаю вам, да любите друг друга". (Ин.15:17).

    А то недавно кто то на форуме тоже выдал слова-напутствие Бога человеку за новую заповедь: плодитесь и размножайтесь. Видимо, очень уж она ему по вкусу пришлась.
    Христос говорит о Его заповедях во множественном числе:

    Евангелие от Иоанна

    14:21. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот
    любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет
    Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.

    Кроме той, которая в Ин.15:12, какие ещё заповеди именно Его?

  13. #13
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Христос говорит о Его заповедях во множественном числе:
    Евангелие от Иоанна

    14:21. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот
    любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет
    Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
    Кроме той, которая в Ин.15:12, какие ещё заповеди именно Его?
    Как это какие? Даже странно слышать такой вопрос. А десятословие Божие, что же, по-вашему, не Его ли заповеди?

    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Одно толкование как может отменить другое?
    Кто сребролюбием ослеплён, те за пределы монет не могут проникнуть в сем месте Писания Мф.22:20.
    Всё как на ладони, нужно лишь выйти из под власти монет Лк.16:14.

    Хоть сребролюбивые фарисеи и были во власти монет, а через них в рабстве маммоны-диавола, рабство своё они не могли не осознавать. А вот выйти из этой власти и этого рабства, чтобы возлюбить и начать служить истинному Господину (Богу), действительно жизненно важно и необходимо.
    Последний раз редактировалось ЯОлег; 24.11.2022 в 16:54.

  14. #14
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Хоть сребролюбивые фарисеи и были во власти монет, а через них в рабстве маммоны-диавола, рабство своё они не могли не осознавать. А вот выйти из этой власти и этого рабства, чтобы возлюбить и начать служить истинному Господину (Богу), действительно жизненно важно и необходимо.
    Что говорить о фарисеях того времени, если наплодили,
    в разрез заповеди: Мк.8:15 новых куда худших, и они так же прикрываются Писаниями как и те.
    Вам же не праздно привёл к этому месту Мф.22:20 место Лк.16:13. Не можете двум служить и не смейтесь.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  15. #15
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Что говорить о фарисеях того времени, если наплодили,
    в разрез заповеди: Мк.8:15 новых куда худших, и они так же прикрываются Писаниями как и те.
    Вам же не праздно привёл к этому месту Мф.22:20 место Лк.16:13. Не можете двум служить и не смейтесь.
    Согласен. Только с чего бы мне смеяться и над чем? Это сребролюбивые фарисеи смеялись над Христом: "Сшышали всё это и фарисеи, которые были сребролюбивы, и они смеялись над Ним." (Лк.16:14) Но они потому и смеялись, что отец их диавол (маммона).
    Мой же Господь и Бог Иисус Христос. Поэтому над чужими и собственными грехами не смеяться, а плакать и каяться нужно.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®