Никто с этим не спорит. НО!!!... хочу опять подчеркнуть, что в Синодальном переводе Библии - это никак не искажает учение Христа.
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Никто с этим не спорит. НО!!!... хочу опять подчеркнуть, что в Синодальном переводе Библии - это никак не искажает учение Христа.
Можно различить два вида или два полюса богословия. Одно - по благодати, свыше ведение о Боге. Свет миру сверху вниз. Таково богословие апостолов Иоанна и Павла и других св. отцов. Оно предполагает глубокую веру и живые личные отношения со Христом. Второй вид - по рассудку, через распределение информации, почерпнутой от других людей и горизонтальное отражение света. Таково богословие книжников, религиоведов, популяризаторов, официальных распространителей. Хорошо, если при этом они и в Бога верят. Когда говорят о науке богословия, создается впечатление, что речь идет об организованных в мирские рядки полезных представителях второго типа, которые фактически занимаются перетасовкой и огранкой полученного по благодати богословами первого вида от Бога. Образ же истинного богословия дан нам в ап. Иоанне Богослове, которого научным работником пожалуй и не назовешь.
Последний раз редактировалось Эрик; 25.01.2023 в 16:35.
"Теология – гуманитарная наука. Вопрос о том, является ли теология наукой или нет, закрыт: включение специальности "Теология" в номенклатуру ВАК положило конец спорам на эту тему. С таким же успехом можно противодействовать философии или социологии. >> https://teolog.club/showthread.php?2...ull=1#post2196Сообщение от Эрик
Ну, ещё к примеру, можно вспомнить про археологию. А ведь есть и наука - церковная археология.
Скажите, а почему Вы не можете достигнуть в Богословии уровня Апостола Иоанна?
Да какая разница кто что в какие списки включил? Это суета сует.
А соревнования в уровнях вообще не имеют никакого смысла, по следующей причине. Любой, кто во Христе, в том уже и Христос (Ин 15:4) и уже со Христом все наследие общее обретает. Нету этой пошлой дележки - это мое достижение, это его достижение, это твое достижение, потому что все - Христово, и все - каждого, кто во Христе.
Образ же истинного богословия не бумажки ВАК, не денюжки грантов, не знакомства в номенклатурных кабинетах определяет, а дан нам образом Иоанна Богослова. Или еще например, образом Симеона Нового Богослова. И этому образу каждый может последовать, это открыто всем, лишено поганой кастовости современной падшей науки, и конечно последовать не для того, чтобы урвать себе уровня, это ни-ни, а из любви к Богу и ближнему. Для этого и не требуется покупать место на рынке богословия второго рода, не надо никаких степеней, званий, диссертаций, а нужно любить Бога, стяжать благодать, молиться, любить ближнего, и даром получая даром и отдавать.
Иак 1:5 Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.
Если для Вас нет разницы - то Вы вообще не в теме.
Ой как, но Вы уж не обессудьте. И расстраиваться не надо. Знаете, у одних доказательством научности дисциплины является включение ее в номенклатуру ВАК. И для части таковых мнится, что если для кого-то нет разницы включено чегось в списочки ВАК или нет, то это значит - "вообще не в теме". А для других научность дисциплины может например определяется критерием научности Карла Поппера. И опять же, среди таковых найдутся ультимативно настроенная часть, кто скажет если прохождение критерия научности Поппера без разницы, то значит - "вообще не в теме". Есть и третьи, для кого научность с ее внешней ученостью и не является никакой небесной ценностью, а есть некое земное лжесокровище ради стабильного заработка, так что и всякое претендование на научность - лишь суета сует.
Чтобы достигнуть уровня Апостола Иоанна, нужно не только уметь излагать свои мысли о Боге через тезисы, но и познать превосходящую всякое разумение любовь Христову. Иоанна ещё называют апостолом любви.
... он был истинный девственник и телом и душою. Ибо только сердце девственника, ничем не привязанное к земле, способно легко воспарять к небу; только сердце девственника, не опутанное земными привязанностями и страстями, способно, без особого тяжелого труда и борений с собою, всецело и безраздельно предать себя Богу. Поэтому девственнику легко открываются такие возвышенные и непостижимые тайны Божии, о которых трудно и помышлять другим людям, не сохранившим своей девственной чистоты. По этой же причине сердце девственника легко и глубоко воспринимает в себя самую высокую и самую святую из всех тайн – тайну любви Божественной.
https://azbyka.ru/otechnik/Averkij_T...a-i-rechi/3_91
Снимок1875.jpg
Во-первых, а что такое наука?
И потом:
Рим 12:6
И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество — пророчествуй по мере веры;
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Доброго всем дня и хорошего настроения.
Хочу поддержать Вас в дискуссии с этим ...ээээ нехорошим человеком (шутка).
Богосло́вие, или Теоло́гия - греч. θεολογία от греч. θεός - Бог + греч. λόγος - слово; учение, наука — систематическое изложение и истолкование какого-либо религиозного учения, догматов Церкви или религии.
Это одно из кратких определений самого слова Богословие и Теология.
Это определение ближе к традициям западного богословия.
Восточное же богословие представляет из себя, в первую очередь, богопознание, которое осуществляется в практической жизни через уподобление Христу.
Предлагается несколько значений слова БОГОСЛОВИЕ
Богосло́вие (греч. θεολογία от греч. θεός — бог (Бог) и λόγος — слово: слово от Бога, слово о Боге, слово, обращенное к Богу) —
1) слово (Откровение) Бога о Себе, Его отношении к миру; о мире, призвании и предназначении человека;
2) практика богообщения, духовная жизнь;
3) слово (учение) Церкви о Боге; о мире как объекте Божьего Творения и Промысла; о человеке как образе и подобии Божьем;
4) название, прилагаемое к научным дисциплинам, исследующим отдельные направления учения Церкви о Боге и богопочитании (Догматическое Богословие, Нравственное Богословие, Литургическое Богословие и т. д.).
https://azbyka.ru/bogoslovie
богословие, как наука, - это рациональное изучение различных концепций, связанных с вербальными тезисами о Богеа что такое наука?
этим успешно может заниматься не только верующий, но и неверующий человек, и даже атеист
Можно также выделить два разных подхода к изучению богословия - патристику (восточное богословие) и схоластику (западная теология)
Схоластика пытается дать определения Богу, что априори невозможно: невозможно положить предел бесконечному, беспредельному. В традиции схоластики богословие свелось к определениям Бога и Божественной жизни, а основной смысл духовной жизни христианина сводится к заучиванию, нередко бездумному, этих дефиниций.
Патристическое богословие – это мысли, чувства и воля христианина, это та сфера, где задействована вся сущность человека, а не только его рациональная часть.
Восточное (византийское, православное, греческое) богословие - это «молчащая религиозность», ориентированная мистически, основанная на опыте, а не на формуле веры.
Западная теология – наука о фактах Божественного откровения, в основе – рациональный, ментальный стереотип, академичность, системность, логичность.
https://studfile.net/preview/7751953/page:16/
Дискуссия по теме Наука Богословие
Эта дискуссия возникла в теме Наука Богословие
Тема очень важная, в ней представлено много интересных материалов, особенно важна она для чтения людям сомневающимся или вовсе атеистически настроенным, поэтому вредно её излишне загромождать, а полезнее выделить в отдельную тему - возникшую в ней дискуссию.
И таким образом надо относиться не только к этой теме, но и ко всем важным и интересным темам, в которых дискуссия выходит за рамки самой темы или вредит основному её содержанию или целям и замыслу, с которой тема создавалась.
Всем желаю Божьей милости и хорошего дня.
Наука-это мирское название, но никак не Божье. В Канонической Библии вообще нет такого термина.
Наука рассматривает явления и пытается их об'яснить. Слово об'ясняет СУЩНОСТЬ явленией. Поэтому они не противоречат друг другу, но никак и не соприкасаются.
То, что мирская наука влезла в разборку Писаний, говорит нам о том, что церковь земная и видимая, которая имеет начало и имеет конец, НЕ растёт и развивается как это происходит с Церковью невидимой, Телом Христовым, а ДЕГРАДИРУЕТ, и в скором будущем превратится в Вавилон.
Это всё давно предсказано Иисусом, в частности, в Мф.13 и Отк.2и3.
Так что все приведённые Вами "науки богословские" суть происки лукавого, в чём он к сожалению, преуспел. Хотя для верующих - это только укрепляет веру в Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа.
Да благословит Вас Господь
Такое может сказать только религиозный человек смешивающий всё в одну кучу, неспособный правильно разделять слово истины, обременённый поклонением "золотому тельцу". Богодухновенный текст Библии дает понимание науки, как в положительном контексте (Дан.4:1), так и в отрицательном, говоря о науке "ложно так называемой" (1Тим.6:20) (KJV1611AV)
Я смотрю, Вы не уйметесь. Бог долготерпелив и милостив. Но он - Любовь, которая есть не только совокупность совершенства, но и исполнение Закона. И терпение Его не бесконечно.
Вы от пустопорожних споров перешли к явному искажению Слова Бога. это уже другой уровень противостояния Ему.
В приведенных Вами тектах Библии НИЧЕГО не говорится о науке, но говорится о ВЕРЕ, которая так же далека от науки, как Вы от спасения.
Остановитесь, ещё не поздно. Покайтесь, не становитесь ПРОТИВНИКОМ Богу. Начало мудрости страх господень.
Да благословит Вас Господь
Людям суеверным вообще ничего не говорится, а людям, доверяющим слову Бога -- говорится.
Прка ещё ничего не увидел от Слова. Неудивительно, что Вы само Слово (Бога) пишете с МАЛЕНЬКОЙ буквы.
Вы бесстрашный человек.
Да благословит Вас Господь
То, является ли богословие наукой, не зависит от того, преподается ли богословие в университетах (наличие богословского образования еще не означает, что богословие наука, потому что наука и образование – это разные вещи).
Например, можно обучать кулинарии, но кулинария это не наука. Или можно обучать художников, но живопись – это не наука, а искусство.
И то, что богословие признают наукой какие-либо организации, имеющие какое-то отношение к науке - это тоже не является критерием научности.
Дело в том, что наука, мировое научное сообщество - это децентрализованное сообщество. И потому из того, что одни группы ученых признают что-то одно, вовсе еще не следует, что другие группы ученых тоже признают это же.
Дискуссии в науке существует по всем вопросам, включая и дискуссии о самом понятии «наука», по которому в науке нет (и даже методологически не может быть) общепринятой точки зрения. И это нормальное состояние науки.
Обычно критерием принадлежности к науке является степень соответствия научному методу, научной методологии.
И это тоже, разумеется, продолжает оспариваться в науке, но в данное время, понимание критерия научности по соответствию научному методу, является наиболее внятным из того, что предлагается по данному вопросу в мировом научном сообществе. Хотя, следует отметить и то, что в настоящее время границы науки находятся в очень размытом состоянии.
В связи с этим, если здесь предлагается обсудить вопрос о том, является ли богословие наукой, нужно попытаться посмотреть, насколько богословие соответствует научному методу, научной методологии.
Научная методология это большая отдельная тема, но в ней для определения научности имеет значение не все, а только то, что касается определения границ науки.
Вопрос о том, относится ли богословие к науке – это вопрос о границах науки: находится ли богословие в границах науки или вне границ науки.
Что же относится в общенаучном методе и методологии к тому, относительно чего обычно определяют границы науки?
Во-первых, это фальсификационизм, принцип фальсификации (возможности опровержения) Карла Поппера. Ранее вместо него был принцип верификации (подтверждения истинности) , но он устарел, и потому про него говорить не имеет смысла.
И, во-вторых, это принцип «бритвы Оккама», предложенный средневековым католическим монахом Оккамом, и являющийся элементом научной методологии до нашего времени.
Кратко поясню, для тех, кто не в теме, что такое принцип фальсификации и принцип «бритвы Оккама».
Принцип фальсификации в научной методологии означает то, что научным может считаться только лишь то, что может опровергаться.
Например, есть ли у нас возможность опровергнуть утверждение, что инопланетяне любят манную кашу? – Разумеется, нет возможности опровергнуть, так как для этого нам надо иметь возможность накормить инопланетян манной кашей и посмотреть на их реакцию, а у нас пока такой возможности нет. - Следовательно, утверждение про любовь инопланетян к манной каше – пока ненаучно.
Принцип фальсификации обеспечивает развитие науки. Сами подумайте, если что-то не подлежит опровержению, то куда тогда развиваться-то, все, приехали, конец научному исследованию, конец науке. Развиваться может только то, что может опровергаться.
Принцип «бритвы Оккама» означает, что «не следует умножать сущности сверх необходимого», проще говоря, не нужно выдвигать предположений (гипотез) больше, чем это требуется для решения конкретной задачи.
Это принцип экономии мышления, потому что предположений-гипотез можно выдвинуть сколько угодно и просто утонуть в них.
Например, можно выдвинуть предположение, что кошки существа двух миров (нашего и потустороннего), но для решения какой конкретной задачи необходимо такое предположение? – Такой задачи не обнаруживается, следовательно, такое предположение ненаучно.
Или, например, тут в теме приводится несколько цитат, в которых науку пытаются связывать с решением мировоззренческих вопросов, но наука не занимается решением мировоззренческих вопросов, наука может использовать те или иные мировоззренческие предположения, но только тогда, если это ей необходимо для решения конкретных задач, не связанных с мировоззрением.
Когда же науку пытаются превратить (в том числе, и некоторые известные ученые пытаются) в попытку решать мировоззренческие вопросы, такое отклонение в науковедении называется «сверх-наукой», и легко сбривается «бритвой Оккама», потому наукой не является.
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
