Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 6 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 109

Тема: Новые создания

  1. #1
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    176
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    0 сообщений

    Новые создания

    Мир вам форучане!

    Сегодня, вместе с вами, желаю размыслить о словах Апостолов Петра и Павла, вот они:
    1 Петра 1:1-2
    Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в*Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и*Вифинии, избранным,
    по предведению Бога Отца, при освящении от Духа, к*послушанию и*окроплению Кровию Иисуса Христа: благодать вам и*мир да умножится.
    Понятно, что Апостол обращается к верующим и христианам, но интересен сам факт его обращения к ним, в котором он называет их пришельцами = избранными...

    ...и далее Апостол продолжает:
    1 Петра 2:11-12
    Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и*странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу,
    и*провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в*день посещения.
    В этом стихе, верующих и христиан Апостол уже называет странниками = пришельцами, попутно рассказывая, как им нужно жить далее...

    Ему вторит Апостол Павел говоря:
    1 Кор.10:13
    Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести.
    Здесь Павел явно говорит о том, что верующие и христиане искушаются человеческими искушениями, намекая читателю о неземных корнях верующих и христиан!

    Я понимаю, что среди верующих есть много неверующих, равно как и среди христиан есть много не христиан, но тем не менее, вопрос адресован тем, кто считает себя таковыми!

    Итак, вопрос темы звучит так:
    Верующие и христиане - это люди (человеки), или не люди (не человеки)?
    На мой взгляд, верующие и христиане - не люди! [не люди - то есть новые создания [примечание редакции]]

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,458
    Записей в дневнике
    7
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Мир вам форучане!

    Сегодня, вместе с вами, желаю размыслить о словах Апостолов Петра и Павла, вот они:

    Понятно, что Апостол обращается к верующим и христианам, но интересен сам факт его обращения к ним, в котором он называет их пришельцами = избранными...

    ...и далее Апостол продолжает:

    В этом стихе, верующих и христиан Апостол уже называет странниками = пришельцами, попутно рассказывая, как им нужно жить далее...

    Ему вторит Апостол Павел говоря:

    Здесь Павел явно говорит о том, что верующие и христиане искушаются человеческими искушениями, намекая читателю о неземных корнях верующих и христиан!

    Я понимаю, что среди верующих есть много неверующих, равно как и среди христиан есть много не христиан, но тем не менее, вопрос адресован тем, кто считает себя таковыми!


    На мой взгляд, верующие и христиане - нелюди!
    А Христос был человеком?

    7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
    (Фил.2:7)

    Как вы уже не раз писали мы имеем две природы. Ветхую и новую. Так что мы сыны человеческие и сыны Божии. Но жить мы должны по духу, как сыны Божии ставшие духом.

    6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
    (Иоан.3:6)

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение::


  4. #3
    Ветеран форума Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,213
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Мир вам форучане!

    Сегодня, вместе с вами, желаю размыслить о словах Апостолов Петра и Павла, вот они:

    1 Петра 1:1-2
    Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в*Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и*Вифинии, избранным,....


    Я думаю,что это обращение к верующим иудеям.

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  6. #4
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,875
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    15 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, верующие и христиане - нелюди!
    Доброго всем дня и хорошего настроения.

    Правильнее выражение будет выглядеть так: не люди, а новые создания
    или: не просто люди, а белые и пушистые ангелочки.

    А слово - нелюди - обычно используется в отрицательном значении. Значение слова «Нелюди» в словаре Ожегова. Нелюди, -ей (прост.). Плохие, бессердечные люди, нехристи и т.д.

    Предлагаю переименовать тему - в новые создания или новый человек

  7. #5
    Ветеран форума Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,748
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Итак, вопрос темы звучит так:
    Верующие и христиане - это люди (человеки), или нелюди (не человеки)?
    На мой взгляд, верующие и христиане - нелюди!
    Кто вам дал право злословить верующих? Это почему это они не люди?

  8. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    677
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Нелюди.
    ...
    Итак, вопрос темы звучит так:
    Верующие и христиане - это люди (человеки), или нелюди (не человеки)?
    На мой взгляд, верующие и христиане - нелюди!
    И люди и человеки. Но уже не от мира сего, почему и называют их Пётр и Павел пришельцами и странниками по отношению к миру сему, грешному. Истинно верующие возрождаются из твари ветхой в чада Божии. В этом и есть добрый плод их веры, который даёт им такую любовь, что ради Христа они рождаются свыше и становятся чадами Его, не от мира сего, освобождаясь от власти греха и рабства диаволу. И стяжают себе уже не земные, материальные, человеческие (как тварь ветхая), а духовные, вечные, нетленные ценности, которые и перейдут с ними в Царство Небесное.

  9. #7
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    176
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    0 сообщений
    Приветствую Олег!

    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    И люди и человеки.
    Вот вы говорите кто это...

    Истинно верующие возрождаются из твари ветхой в чада Божии.
    А вот вы говорите о ком-то ещё...

    С одной стороны - у вас люди и человеки, а с другой - чада Божии!
    Давайте вопрос поставим так:
    Люди и человеки = чадам Божиим, или нет?

  10. #8
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    176
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    0 сообщений
    Приветствую Алекс!

    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Кто вам дал право злословить верующих?
    Я не злословлю, всё чётко описал в стартовом топике.
    Воля ваша, думать так, как вы хотите!

    Это почему это они не люди?
    Наверное потому, что люди и человеки = ветхие творения (твари)....
    Или вы по-другому считаете?

  11. #9
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    176
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    0 сообщений
    Приветствую Vardan!

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Доброго всем дня и хорошего настроения.

    Правильнее выражение будет выглядеть так: не люди, а новые создания
    или: не просто люди, а белые и пушистые ангелочки.

    А слово - нелюди - обычно используется в отрицательном значении. Значение слова «Нелюди» в словаре Ожегова. Нелюди, -ей (прост.). Плохие, бессердечные люди, нехристи и т.д.

    Предлагаю переименовать тему - в новые создания или новый человек
    Наверное вы правы, не нелюди, а не люди.
    Переименуйте тему так, как считаете нужным, на мой взгляд, я бы название темы оставил прежним, только разделил одно слово нелюди на два - не люди.

  12. #10
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    176
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    0 сообщений
    Приветствую Miriam!

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    [/I][/COLOR]Я думаю,что это обращение к верующим иудеям.
    На мой взгляд, это обращение Апостола Петра к верующим и христианам того времени, так и ко всем будущим поколениям верующих-христиан!

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Муж Божий за это полезное сообщение::


  14. #11
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    176
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    0 сообщений
    Приветствую Сергей!

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    А Христос был человеком?
    Нет, не был.

    Как вы уже не раз писали мы имеем две природы. Ветхую и новую. Так что мы сыны человеческие и сыны Божии. Но жить мы должны по духу, как сыны Божии ставшие духом.
    Тело у человека является костюмом для его ветхой твари, это когда человек живет без веры, оно же остается костюмом и при его жизни в вере, т.е., когда он становиться Новой тварью!

  15. #12
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    677
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую Олег!
    Вот вы говорите кто это...
    А вот вы говорите о ком-то ещё...
    С одной стороны - у вас люди и человеки, а с другой - чада Божии!
    Давайте вопрос поставим так:
    Люди и человеки = чадам Божиим, или нет?
    Человек может оставаться тварью ветхой - от мира сего, а может возродиться, благодаря Христу, в чадо Божие, не от мира сего.
    Дети века сего и чада Божии - люди. И Бог создал человека по образу и подобию Своему, как и сказано; а не какого то там нелюдя, как говорите вы. Поэтому ветхий человек, возвращая себе, через рождение свыше, утраченное подобие Божие, не превращается в нечто иное, но возвращается к тому, чем и был он изначально. Рождаясь свыше, человек вновь становится Богоподобным.

  16. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,852
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Мир вам форучане!
    Привет!

    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Здесь Павел явно говорит о том, что верующие и христиане искушаются человеческими искушениями, намекая читателю о неземных корнях верующих и христиан!
    Они потому и именуются - рожденные свыше

    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, верующие и христиане - нелюди!
    Если речь о том, что они не обычные люди, то так и есть.

  17. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  18. #14
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    благодаря Христу, в чадо Божие, не от мира сего.
    О Каком Христе вы говорите,
    Которого изображение:

    нерукотворный.jpg
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  19. #15
    Ветеран форума Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,748
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Наверное потому, что люди и человеки = ветхие творения (твари)....
    Или вы по-другому считаете?
    Вы не правы. Человек - это не ветхое творение. Человек это создание Божие, даже будучи новым творением во Христе.

  20. #16
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    677
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    О Каком Христе вы говорите,
    Которого изображение:
    Он один. И явил Он нам Себя словом Своим, ведь Он и есть Слово. "Верующий в Него не судится, а неверующий уже осуждён, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия." (Мф.11:18).

  21. #17
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Он один.
    В том и дело что много христов, и Иисусов много.
    Не праздно же уточню о Котором вы говорите.
    Как человек может пояснить что Иисус Христос во плоти приходил (1Ин.4:2).
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  22. #18
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    176
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Человек может оставаться тварью ветхой - от мира сего, а может возродиться, благодаря Христу, в чадо Божие, не от мира сего.
    Дети века сего и чада Божии - люди. И Бог создал человека по образу и подобию Своему, как и сказано; а не какого то там нелюдя, как говорите вы. Поэтому ветхий человек, возвращая себе, через рождение свыше, утраченное подобие Божие, не превращается в нечто иное, но возвращается к тому, чем и был он изначально. Рождаясь свыше, человек вновь становится Богоподобным.
    Ну хорошо, давайте зайдем с другой стороны.
    Ангел Божий - это человек или нет?

  23. #19
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    176
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Вы не правы. Человек - это не ветхое творение. Человек это создание Божие, даже будучи новым творением во Христе.
    Во Христе, вы имеете три составляющие:
    - ваше тело
    - вашу душу
    - Новое творение (Божий дух)

    Человек же, тоже троичен по своей сути, он имеет:
    - тело
    - душу
    - ветхое творение (человеческий, плотский дух)

    Внешне, облик (образ) человека не меняется как до веры, так и в вере во Христа Иисуса, он также имеет туловище, голову, две руки, две ноги, а вот его внутренняя (духовная) природа, претерпевает огромные изменения, не видные глазу другого человека.

    Вы наверное как раз и говорите о внешней стороне дела...

  24. #20
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    176
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Привет!
    Приветствую!

    Они потому и именуются - рожденные свыше.
    Согласен!

    Если речь о том, что они не обычные люди, то так и есть.
    На мой взгляд, они не люди (не человеки), живущие на данный момент в своих телах!
    Это христиане, которые по своей внутренней природе подобны ангелам Божиим!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®