Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 40 из 109

Тема: Новые создания

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Во Христе, вы имеете три составляющие:
    - ваше тело
    - вашу душу
    - Новое творение (Божий дух)

    Человек же, тоже троичен по своей сути, он имеет:
    - тело
    - душу
    - ветхое творение (человеческий, плотский дух)

    Внешне, облик (образ) человека не меняется как до веры, так и в вере во Христа Иисуса, он также имеет туловище, голову, две руки, две ноги, а вот его внутренняя (духовная) природа, претерпевает огромные изменения, не видные глазу другого человека.

    Вы наверное как раз и говорите о внешней стороне дела...
    А в чём, по-вашему, ув Муж Божий, смысл освящения Богом мира не только духа, души, но и тела - τὸ σῶμα (1Th*5:23*BGT)?

    23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие ГОСПОДА нашего Иисуса Христа. (1Фес 5:23*RSO)

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Это почему это они не люди?
    А кому сказано

    6 Я сказал: вы— боги, и сыны Всевышнего— все вы;
    7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
    (Psa*81:6-7*RSO)

    И кто имеется ввиду под "прочими" в Еф 2:3 ?

    3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, (Eph*2:3*RSO)

  3. #3
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Нелюди.
    ...
    Итак, вопрос темы звучит так:
    Верующие и христиане - это люди (человеки), или нелюди (не человеки)?
    На мой взгляд, верующие и христиане - нелюди!
    И люди и человеки. Но уже не от мира сего, почему и называют их Пётр и Павел пришельцами и странниками по отношению к миру сему, грешному. Истинно верующие возрождаются из твари ветхой в чада Божии. В этом и есть добрый плод их веры, который даёт им такую любовь, что ради Христа они рождаются свыше и становятся чадами Его, не от мира сего, освобождаясь от власти греха и рабства диаволу. И стяжают себе уже не земные, материальные, человеческие (как тварь ветхая), а духовные, вечные, нетленные ценности, которые и перейдут с ними в Царство Небесное.

  4. #4
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    508
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    0 сообщений
    Приветствую Олег!

    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    И люди и человеки.
    Вот вы говорите кто это...

    Истинно верующие возрождаются из твари ветхой в чада Божии.
    А вот вы говорите о ком-то ещё...

    С одной стороны - у вас люди и человеки, а с другой - чада Божии!
    Давайте вопрос поставим так:
    Люди и человеки = чадам Божиим, или нет?

  5. #5
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую Олег!
    Вот вы говорите кто это...
    А вот вы говорите о ком-то ещё...
    С одной стороны - у вас люди и человеки, а с другой - чада Божии!
    Давайте вопрос поставим так:
    Люди и человеки = чадам Божиим, или нет?
    Человек может оставаться тварью ветхой - от мира сего, а может возродиться, благодаря Христу, в чадо Божие, не от мира сего.
    Дети века сего и чада Божии - люди. И Бог создал человека по образу и подобию Своему, как и сказано; а не какого то там нелюдя, как говорите вы. Поэтому ветхий человек, возвращая себе, через рождение свыше, утраченное подобие Божие, не превращается в нечто иное, но возвращается к тому, чем и был он изначально. Рождаясь свыше, человек вновь становится Богоподобным.

  6. #6
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    благодаря Христу, в чадо Божие, не от мира сего.
    О Каком Христе вы говорите,
    Которого изображение:

    нерукотворный.jpg
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  7. #7
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    О Каком Христе вы говорите,
    Которого изображение:
    Он один. И явил Он нам Себя словом Своим, ведь Он и есть Слово. "Верующий в Него не судится, а неверующий уже осуждён, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия." (Мф.11:18).

  8. #8
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    508
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Человек может оставаться тварью ветхой - от мира сего, а может возродиться, благодаря Христу, в чадо Божие, не от мира сего.
    Дети века сего и чада Божии - люди. И Бог создал человека по образу и подобию Своему, как и сказано; а не какого то там нелюдя, как говорите вы. Поэтому ветхий человек, возвращая себе, через рождение свыше, утраченное подобие Божие, не превращается в нечто иное, но возвращается к тому, чем и был он изначально. Рождаясь свыше, человек вновь становится Богоподобным.
    Ну хорошо, давайте зайдем с другой стороны.
    Ангел Божий - это человек или нет?

  9. #9
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Ну хорошо, давайте зайдем с другой стороны.
    Ангел Божий - это человек или нет?
    Павел об Ангелах Божиих: "Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?" (Евр.1:14).

    Иисус Христос об Иоанне Крестителе: "Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою." (Мф.11:10). И тут же: "И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти. Кто имеет уши слышать, да слышит!" (Мф.11:14,15).

    Не знаю. Пока...

  10. 1 пользователь сказал cпасибо ЯОлег за это полезное сообщение::


  11. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Мир вам форучане!
    Привет!

    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Здесь Павел явно говорит о том, что верующие и христиане искушаются человеческими искушениями, намекая читателю о неземных корнях верующих и христиан!
    Они потому и именуются - рожденные свыше

    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, верующие и христиане - нелюди!
    Если речь о том, что они не обычные люди, то так и есть.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  13. #11
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    508
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Привет!
    Приветствую!

    Они потому и именуются - рожденные свыше.
    Согласен!

    Если речь о том, что они не обычные люди, то так и есть.
    На мой взгляд, они не люди (не человеки), живущие на данный момент в своих телах!
    Это христиане, которые по своей внутренней природе подобны ангелам Божиим!

  14. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, они не люди (не человеки), живущие на данный момент в своих телах!
    Это христиане, которые по своей внутренней природе подобны ангелам Божиим!
    А какая природа у ангелов?

  15. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А какая природа у ангелов?
    природа ангелов бестелесна, но они могут принимать образ, доступный для восприятия человеком

  16. #14
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    508
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А какая природа у ангелов?
    Скажу одно - духовная, и в этом смысле как Ангел Божий, так и рожденный свыше, имеют одинаковое духовное строение!
    А вот субстанция, из которой соткана духовность, не поддается описанию, вернее я не могу это объяснить...

  17. #15
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,501
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Мир вам форучане!

    Сегодня, вместе с вами, желаю размыслить о словах Апостолов Петра и Павла, вот они:

    Понятно, что Апостол обращается к верующим и христианам, но интересен сам факт его обращения к ним, в котором он называет их пришельцами = избранными...

    ...и далее Апостол продолжает:

    В этом стихе, верующих и христиан Апостол уже называет странниками = пришельцами, попутно рассказывая, как им нужно жить далее...

    Ему вторит Апостол Павел говоря:

    Здесь Павел явно говорит о том, что верующие и христиане искушаются человеческими искушениями, намекая читателю о неземных корнях верующих и христиан!

    Я понимаю, что среди верующих есть много неверующих, равно как и среди христиан есть много не христиан, но тем не менее, вопрос адресован тем, кто считает себя таковыми!


    На мой взгляд, верующие и христиане - не люди! [не люди - то есть новые создания [примечание редакции]]
    Я не претендую на безупречность суждений, но вижу в наших мнениях точки соприкосновения. Поясню свою точку зрения. Действительно, Павел обращался к тем, кто понимал то, что он хотел сказать. Фактически весь народ Бога, которому обещана Обетованная Земля может считать себя пришельцем и временным жителем в мире, которым правит Сатана. Миссионеры прибыв в языческое поселение, считают себя временными жителями этого поселения, а коренные жители считают их пришельцами… Так же те христиане, которые получили помазание Святым Духом и обрели надежду после смерти быть воскрешёнными на небе, ощущают себя пришельцами в этом мире и временными жителями. «Дух мира сего» действует на всех и на коренных жителей и на «пришельцев», поэтому христиане предупреждаются об опасности: «Дорогие братья, очень прошу вас, как чужеземцев и временных жителей: не поддавайтесь грешным желаниям, которые воюют против вас.» (1 Петра 2:11). На вопрос касаются ли слова Петра только избранных Святых, или всех христиан следующих за Христом, апостол Павел отвечает: «вы больше не чужие и не чужеземцы, а сограждане святых и члены семьи Бога» (Ефесянам 2:19). Каждый христианин, живя в мире, которым последние дни правит Сатана должен сохранять бдительность: «Если вы молитесь Отцу, который беспристрастно судит каждого по его делам, то, живя в этом мире как временные жители, покажите на деле, что вы боитесь Бога.» (1 Петра 1:17).

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение::


Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®