Христианин как живая икона Христа

[Гостья]

а что я должна видеть?
Что в Ветхом Завете многого нет.. и что,все встало на уровне до нашей эры?

А почему Вы свернули на Ветхий Завет? Я, когда говорила об изображении Христа, апеллировала к Новому Завету. Я говорила о том, что Апостолы нигде ни разу не упоминали о том, что сохранилось хоть какое то изображение Христа. А ведь если бы оно было, то это была бы святыня для них. Но... тишина. О молитвам умерим христианам, а ведь на момент написания посланий и Деяний таковых уже было не мало. Об иконах ни слова ни звука. А Вы мне про Ветхий... зачем? К чему? не понятно.

[Miriam]

А почему Вы свернули на Ветхий Завет? Я, когда говорила об изображении Христа, апеллировала к Новому Завету. Я говорила о том, что Апостолы нигде ни разу не упоминали о том, что сохранилось хоть какое то изображение Христа. А ведь если бы оно было, то это была бы святыня для них. Но... тишина.

ну и что,что не упоминали....возможно ещё не было такой практики и что?
Это по-вашему запрет на изображения Господа?

А как же:
Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: «покажи нам Отца»?

Практика появилась при начале проповеди язычникам,которые не умели читать и вот для них появилось Евангелие в рисунках.
Как и для современных детей.

В катакомбах,где христиане скрывались от преследований римлян и где хоронили мучеников,иконы стали для них образами как-бы находящихся рядом Иисуса и Его Матери,Апостолов Петра и Павла.....
Они молились прямо на могилах погибших и чувствовали присутствие Господа со Святыми.

Кстати практика появилась в период проповеди в Риме св.Апостолов.

А Вы мне про Ветхий... зачем? К чему? не понятно.

а разве вы не цитировали знаменитое не сотвори кумира?

[Гостья]

ну и что,что не упоминали....возможно ещё не было такой практики и что?
Это по-вашему запрет на изображения Господа?

А как же:
Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: «покажи нам Отца»?

Практика появилась при начале проповеди язычникам,которые не умели читать и вот для них появилось Евангелие в рисунках.
Как и для современных детей.

В катакомбах,где христиане скрывались от преследований римлян и где хоронили мучеников,иконы стали для них образами как-бы находящихся рядом Иисуса и Его Матери,Апостолов Петра и Павла.....
Они молились прямо на могилах погибших и чувствовали присутствие Господа со Святыми.

Кстати практика появилась в период проповеди в Риме св.Апостолов.

а разве вы не цитировали знаменитое не сотвори кумира?

Я не цитировала. И я не говорила о запрете. Я говорила о том, что сильно сомневаюсь, что портреты человека явно европейской внешности могут быть портретами Христа, еврея по плоти. Я говорила о том, что Апостолы не в курсе были о том, что существуют изображения Христа. И о том, что сейчас православные поклоняются изображению из фантазии художников. А изображения имеют право на существование. Но не на поклонение. Иконам в православии придали сакральный смысл, которого не знали христиане, молившиеся в катакомбах. Евангелию в рисунках не придавали сакрального смысла. Эти рисунки не использовались для молитвы.

[Miriam]

Я не цитировала. И я не говорила о запрете. Я говорила о том, что сильно сомневаюсь, что портреты человека явно европейской внешности могут быть портретами Христа, еврея по плоти.

я не видела на иконах человека явно европейской внешности.

Я говорила о том, что Апостолы не в курсе были о том, что существуют изображения Христа. И о том, что сейчас православные поклоняются изображению из фантазии художников.

выше я писала о том,что существуют традиции написания икон.

Глядя на икону можно без подписи понять кто изображен.

Вы путаете с итальянской живописью.

А изображения имеют право на существование. Но не на поклонение.

Ещё раз:
поклоняются не иконам, а тому ОБРАЗУ,КОТОРЫЙ ИЗОБРАЖЕН...

Иконам в православии придали сакральный смысл, которого не знали христиане, молившиеся в катакомбах. Евангелию в рисунках не придавали сакрального смысла. Эти рисунки не использовались для молитвы.

вот как раз в катакомбах и был сакральный смысл.
Они же не для красоты в интерьере писали там на стенах своих могил Образы.
И молились перед ними.

[Гостья]

Ещё раз:
поклоняются не иконам, а тому ОБРАЗУ,КОТОРЫЙ ИЗОБРАЖЕН...

.

Т.е. Николаю угоднику, Пантелеймону и другим?

[Miriam]

Т.е. Николаю угоднику, Пантелеймону и другим?

есть такой старинный термин: почитание.
Почитают родителей,почитают учителей.почитают старших.......и святых на иконах почитают..

[Гостья]

есть такой старинный термин: почитание.
Почитают родителей,почитают учителей.почитают старших.......и святых на иконах почитают..

Я бы Вам поверила бы, если бы сама не жила в православной среде и не была бы какое то время православной. 90 % обычных православных понятия не имеют в чем разница. И это сейчас, когда появился интернет и умные книжки. Когда я была православной, это было 99 %. Мало того и сейчас говорят - икона помогла, святой помог. Я про Матрону слышу чаще, чем про Христа. С иконами произошло тоже самое, что с медным змеем у евреев. Они сделали из него идола. Подавляющее число православных сделало из икон идолов, из крестиков амулеты, из заученных молитв заклинания. А началось все с малого - с молитвы картинке. Вот только первые христиане такого не знали. И изображения Господа у них не было.