Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 35

Тема: Так написано

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,101
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    5 сообщений

    Так написано

    Приветствую друзья!
    Предлагаю к рассуждению новую тему о богодухновенности Писаний.
    Всё Писание богодухновенно!
    А это значит, что нет ничего такого в Пинаниях, что было бы не богодухновенным.
    Логично?
    Абсолютно.
    Но, тогда как совместить богодухновенную истину о том, что ад пуст с той же богодухновенной истиной о том, что ад полон?
    И подобных мест в Писаниях не мало и по ходу развития темы мы коснёмся некоторых из них.

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Приводите места Писания, которые по вашему противоречат,
    и тогда предметно будет. Тема не в Писаниях,
    а в ваших искажениях, в Писаниях же нет ни малого искажения.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  3. 3 пользователей сказали cпасибо АндрейВторозван за это полезное сообщение:


  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,101
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Приводите места Писания, которые по вашему противоречат,
    и тогда предметно будет. Тема не в Писаниях,
    а в ваших искажениях, в Писаниях же нет ни малого искажения.
    Ад полон или пуст?

  5. #4
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Ад полон или пуст?
    Места Писания приводите.
    Нет предмета в теме, только хула что не богодухновенны якобы Писания.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,101
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Места Писания приводите.
    Нет предмета в теме, только хула что не богодухновенны якобы Писания.
    В теме нет даже намёка на то, что Писания не богодухновенны.
    За клевету в игнор.

  7. #6
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    В теме нет даже намёка на то, что Писания не богодухновенны.
    За клевету в игнор.
    Никогда не предъявлял требования подобного рода,
    но сейчас прошу администрацию форума удалить
    голословную тему с богохульством на Писания.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  8. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    677
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Предлагаю к рассуждению новую тему о богодухновенности Писаний.
    Всё Писание богодухновенно!
    А это значит, что нет ничего такого в Пинаниях, что было бы не богодухновенным.
    Логично?
    Абсолютно.
    Но, тогда как совместить богодухновенную истину о том, что ад пуст с той же богодухновенной истиной о том, что ад полон?
    И подобных мест в Писаниях не мало и по ходу развития темы мы коснёмся некоторых из них.
    Слово Божие богодухновенно, потому что в нём истина, свет, жизнь и любовь. Слово же ложное, не может быть богодухновенным, даже если и признано лукавыми людьми богодухновенным. Поэтому не всё подряд нужно потреблять, но различать, чтобы не отравиться.

  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,101
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Слово Божие богодухновенно, потому что в нём истина, свет, жизнь и любовь. Слово же ложное, не может быть богодухновенным, даже если и признано лукавыми людьми богодухновенным. Поэтому не всё подряд нужно потреблять, но различать, чтобы не отравиться.
    Уточните, не всё богодухновенно в Писаниях или в чём - то инном?

  10. #9
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,875
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    15 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Предлагаю к рассуждению новую тему о богодухновенности Писаний.
    Всё Писание богодухновенно!
    А это значит, что нет ничего такого в Пинаниях, что было бы не богодухновенным.
    Логично?
    Абсолютно.
    Но, тогда как совместить богодухновенную истину о том, что ад пуст с той же богодухновенной истиной о том, что ад полон?
    И подобных мест в Писаниях не мало и по ходу развития темы мы коснёмся некоторых из них.
    Доброго всем дня и хорошего настроения.

    Действительно, а где можно прочитать о том, что ад пуст и полон одновременно?

  11. 3 пользователей сказали cпасибо Vardan за это полезное сообщение:


  12. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,101
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Доброго всем дня и хорошего настроения.

    Действительно, а где можно прочитать о том, что ад пуст и полон одновременно?
    Одновременно такого быть не может, ад либо полон, либо пуст.
    Поэтому и обращаемся к сравнительному богословию, ибо в одном Православном Катехизисе епископ учит что ад полон, а в другом Православном Катехизисе другой епископ учит что ад пуст.
    А так же и святые отцы разделились на два лагеря по данному вопросу. Поэтому и дано нам сравнительно богословие, что бы мы могли сравнивать что есть что и кто есть кто.

  13. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,852
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Одновременно такого быть не может, ад либо полон, либо пуст.
    Поэтому и обращаемся к сравнительному богословию, ибо в одном Православном Катехизисе епископ учит что ад полон, а в другом Православном Катехизисе другой епископ учит что ад пуст.
    А так же и святые отцы разделились на два лагеря по данному вопросу. Поэтому и дано нам сравнительно богословие, что бы мы могли сравнивать что есть что и кто есть кто.
    Получается речь идет не о Писании?

  14. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,101
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Получается речь идет не о Писании?
    На основании Писания, все выписки из Писания присутствуют как в первом, так и во втором толковании.
    А вообще в Писаниях нет опоры для деструктива, вот вроде бы ухватился за текст, вот же оно, вот, написано же, только упс, а через страницу написано иное...
    Не поймаешь, не прижмёшь.

  15. #13
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    677
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Уточните, не всё богодухновенно в Писаниях или в чём - то инном?
    Именно. Богодухновенно то, что от Бога, а что от лукавого, не может быть богодухновенным. Истина же во Христе и слове Его, а также в том, что не противоречит и в подтверждение слова Его. То же, что противоречит слову Христа, не есть истина, но ложь, которая от лукавого. И такого противоречия полно в ветхом завете. Бог Сам Себе не противоречит, противоречит Ему лукавый, использующий земных слуг своих. А поскольку земных слуг своих, одержимых гордыней, диавол как раз и продвигает к вершинам церквей земных, то они как раз и имеют возможность признавать богодухновенным то, что им угодно (т.е., отцу их).

  16. #14
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Истина же во Христе и слове Его
    О каком Христе вы говорите, если воплотившегося отвергаете.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  17. #15
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    853
    Упоминаний
    13 сообщений
    На всякий случай, если дойдёт до баталий, предлагаю идею, что разные части Писания имеют разную "насыщенность" боговдохновения. Некоторые- больше, некоторые - меньше.

  18. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Sergey Raisky
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,941
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Предлагаю к рассуждению новую тему о богодухновенности Писаний.
    Всё Писание богодухновенно!
    А это значит, что нет ничего такого в Пинаниях, что было бы не богодухновенным.
    Логично?
    Абсолютно.
    Но, тогда как совместить богодухновенную истину о том, что ад пуст с той же богодухновенной истиной о том, что ад полон?
    И подобных мест в Писаниях не мало и по ходу развития темы мы коснёмся некоторых из них.
    Богодухновенность духом различают. А рациональный подход неизбежно приводит к обнаружению массы противоречий. Но это свидетельство бессилия ума, а не отсутствия богодухновенности.

    Прежде всего, поймите вот что: ни одно пророчество Писания не может быть истолковано человеком самостоятельно;
    2-е послание Петра 1:20
    עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

  19. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Sergey Raisky
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,941
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    На всякий случай, если дойдёт до баталий, предлагаю идею, что разные части Писания имеют разную "насыщенность" боговдохновения. Некоторые- больше, некоторые - меньше.
    Что имеется ввиду под словом "Писание"?
    עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

  20. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,101
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    На всякий случай, если дойдёт до баталий, предлагаю идею, что разные части Писания имеют разную "насыщенность" боговдохновения. Некоторые- больше, некоторые - меньше.
    А какая разница, если всё богодухновенно.
    Богодухновенно ли Писание в том, что утверждает о спасении всех?
    Вопрос риторический.
    Богодухновенно ли Писание в том, что утверждает о спасении только избранных?
    Тот же риторический вопрос.
    Нет в Писаниях точки опоры, на которую мог бы опереться деструктив.
    Ибо, если тот, кто топает ножкой и утверждает, что спасутся только избранные, а вот вам ссылки, а вот вам мнения святых отцов, а кто не верит тот еретик, а ему в ответ, а вот вам иные ссылки, что спасутся все и без исключения, а вот вам свидетельства иных святых отцов о спасении всех, то либо надо признать, что не всё Писании богодухновенно, а только избранная часть, либо признать право в выборе из двух богодухновенных истин что либо одно и ему следовать без деструктива.

  21. #19
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,875
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    15 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Одновременно такого быть не может, ад либо полон, либо пуст.
    Поэтому и обращаемся к сравнительному богословию, ибо в одном Православном Катехизисе епископ учит что ад полон, а в другом Православном Катехизисе другой епископ учит что ад пуст.
    А так же и святые отцы разделились на два лагеря по данному вопросу. Поэтому и дано нам сравнительно богословие, что бы мы могли сравнивать что есть что и кто есть кто.
    Но в стартовом сообщении Вы пишите именно о обсуждении священного Писания.

    Очевидно, что учение Православной Церкви не может утверждать, что ад пуст. Ведь падшие ангелы и люди находятся в местах довольно отдалённых от Бога, поэтому это и называется адом, и по смыслу не изменится, как бы это не называли.

    Но, если завели речь об этом, то приведите, пожалуйста, в каком Катехизисе и как пишут о том, что ад пуст?

  22. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,101
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Очевидно, что учение Православной Церкви не может утверждать, что ад пуст.
    Вы просто не знаете богослужебных гимнов Православной Церкви, не знаете, а если бы знали, то знали бы и то, что в них говорится.
    А в них говорится, что Христос разорил и опустошил ад.
    И совершенно понятно, что не на пустом месте такие гимны возникли в богослужебной практике Церкви.
    Сравнительное богословие это лучшее что может быть для новоначальных христиан.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®