Ёлка

[Ольга Ко]

У многих остались воспоминания как их мамы одевали в пестрые наряды зверушек и вели в детские сады и ясли на представление, так называемые детские утренники, или «праздник Новогодней ёлки». Педагоги и воспитатели заранее подготавливают роли для детских выступлений. Родители приходят на эти праздники, чтобы потешится над своими малышами, пляшущими и скачущими в костюмах зверушек, где педагоги демонстрируют свои способности управлять этим мини-шоу-балаганом. Все эти «Новогодние ёлки», балаганные сценки, неоязыческой направленности.

Ёлка – зеленое дерево хвойной породы (сосна, ель), оторванное от корней и обреченное на увядание и гибель. Что может символизировать такое дерево и чей праздник украсить?

Полный текст в сборнике Азбуковник © 2000-2022

Ёлка – зеленое дерево хвойной породы (сосна, ель), оторванное от корней и обреченное на увядание и гибель. Что может символизировать такое дерево и чей праздник украсить?

В страны восточной Европы обычай ставить ёлку в конце декабря пришёл с Запада.
В «Американской энциклопедии» говорится: «Сатурналии — римский праздник, который отмечали в середине декабря,— породили множество веселых рождественских традиций. Например, этот праздник дал начало обычаям устраивать пышные пиршества, дарить подарки и зажигать свечи» (The Encyclopedia Americana). О сатурналиях в книге «Повседневная жизнь Древнего Рима через призму наслаждений» сказано: «Непозволительно было ни воевать, ни работать, ни учиться. Из домов доносились песни, повсюду начинались импровизированные танцы. Попойки, оргии, азартные игры — все было позволено». Согласно «Энциклопедии религии», европейцы украшали свои дома «зажженными фонариками и ветками вечнозеленых растений», чтобы отпраздновать зимнее солнцестояние и отпугнуть злых духов (The Encyclopedia of Religion). В «Британской энциклопедии» говорится: «Языческое поклонение деревьям было распространено в Европе и сохранилось там после обращения людей в христианство». Сегодня поклонение деревьям сохранилось в обычае «ставить рождественское дерево при входе в дом или внутри дома во время зимних праздников» (Encyclopеdia Britannica).Однако религиозные корни этого символа уходят глубоко в прошлое.

Этот факт становится особенно очевиден в области Бохуслен, на западном побережье Швеции, и в соседнем округе Норвегии Эстфолл. В том районе примерно в 5 000 мест были обнаружены более 75 000 отдельных наскальных изображений. По мнению археологов, многие из этих изображений были сделаны в период с 1800 по 500 год до н.э. Эти удивительные находки многое открывают нам о верованиях людей, живших задолго до рождения Иисуса Христа. Так, некоторые исследователи считают, что в древности на территории современной Швеции и Норвегии ель и другие вечнозеленые деревья считались священными символами. Почему люди в этих северных прибрежных областях делали наскальные изображения елей? По словам некоторых исследователей, это частично объясняется тем, что в дохристианские времена, когда были высечены эти наскальные рисунки, такие деревья встречались довольно редко. Очевидно, вечнозеленое, или вечно живое, дерево в сравнении с другими деревьями, которые в холодное время года «умирали», представляло собой некую загадку. В то же время во многих мировых культурах деревья были символами жизни, долговечности и бессмертия. Этот факт, похоже, объясняет, почему люди в Бохуслене и Эстфолле высекали на камне изображения деревьев, явно напоминающих вечнозеленые ели.

Что может символизировать такое дерево и чей праздник украсить?

Я знакома со следующими рассуждениями на открытый автором темы вопрос. Ель может символизировать древо вечной жизни, украшения — вожделенные плоды этого дерева. Когда-то Сатана обещал людям «Нет, вы не умрёте.» (Бытие 3:4). Праздник имел целью ежегодно подкреплять в людях надежду на то, что обещания Сатаны в наступающем году исполнятся и он предоставит людям аналог утраченного райского дерева вечной жизни. Участвуя в этом празднике люди неосознанно демонстрируют свою веру Сатане.

Как же тогда произошло проникновение языческих обычаев в христианство?

Согласно «Новой британской энциклопедии», «церковь установила праздник Рождества, Рождества Христова, 25 декабря, в день рождения древнеиранского бога света Митры и ... в день чествования непобедимого солнца, а также в день, следовавший за Сатурналиями, чтобы противодействовать влиянию этих празднеств». Итак, языческое чествование дня рождения продолжалось путём простой подмены имени – Митра был заменен на Христа….

[Семён Семёныч]

Я знакома со следующими рассуждениями на открытый автором темы вопрос. Ель может символизировать древо вечной жизни

Приветствую Вас!
Совершенно верно, ель может символизировать древо вечной жизни.
Ведь верующие и не верующие встречают Новый год как Рождество Христово, поэтому и наступающий 2023 год наступает по Рождеству Христову, а не потому, что 2023 года тому назад родился царь Ирод.

[Ольга Ко]

Приветствую Вас!
Совершенно верно, ель может символизировать древо вечной жизни.
Ведь верующие и не верующие встречают Новый год как Рождество Христово, поэтому и наступающий 2023 год наступает по Рождеству Христову, а не потому, что 2023 года тому назад родился царь Ирод.

Доброго времени суток Семён!

верующие и не верующие встречают Новый год как Рождество Христово, поэтому и наступающий 2023 год наступает по Рождеству Христову, а не потому, что 2023 года тому назад родился царь Ирод.

Если быть точными, то Верующие люди, обычно Новый Год и Рождество не объединяют в один и тот же день. Новый Год принято отмечать 1 января, а рождество по мнению разных групп христиан приходится совсем на другую дату...

Священный год у израильтян начинался весной, в месяце авиве (или нисане),— так повелел Бог во время исхода из Египта: «Этот месяц будет началом года. Он будет у вас первым месяцем года.» (Исход 12:2; 13:4; 23:15; 28:16; Второзаконие 16:1). Согласно Библии, год у израильтян начинался осенью. С появлением светского календаря Бог не стал отменять такое счисление времени; вместо этого начали существовать, по сути, два календаря: священный и светский, или сельскохозяйственный (Исх 23:16; 34:22; Лв 23:34; Вт 16:13). После вавилонского плена днем, с которого начинался светский год, было 1 тишри, приходившееся на вторую половину года. Иудеи до сих пор отмечают новый год, или Рош ха-Шана (букв. «глава года»), в этот день. Для большинства людей так было на протяжении веков, до 46 г. до н. э., когда Юлий Цезарь издал указ о новом римском календаре, в котором лунный год был заменен на солнечный. По этому календарю год начинался с 1 января. Именно с этого момента начало нового года по светскому календарю (за 46 лет до рождения Иисуса) на подвластной Риму территории стало отмечаться 1 января. В сегодняшнем григорианском календаре есть месяцы, названные в честь богов Януса и Марса, богини Юноны, а также цезарей Юлия и Августа. Однако христиане, подчиняющиеся «высшим властям», продолжают пользоваться этим календарем (Рм 13:1).

Истоки празднования Нового года Словами священнослужителя Грузинской православной церкви:

«Празднование встречи Нового года происходит от ряда языческих праздников Древнего Рима. 1 января там чествовали Януса, языческое божество, и название всего месяца происходит от его имени. У этого идола было два лица — спереди и сзади. То есть он смотрел и в прошлое, и в будущее. Существовало сказание, что тот, кто встретит 1 января весельем, смехом и пышным застольем, весь год проведет в счастье и благополучии. Среди многих наших соотечественников в связи с Новым годом распространено такое же суеверие. [...] Во время некоторых языческих праздников в жертву идолу приносили людей. Иные празднования отличались разгульными оргиями, блудом и прелюбодеянием. На других, например на празднике Януса, царила неумеренность в пище и питье, и совершалось всяческое непотребство, свойственное пьяным оргиям... Если мы вспомним самих себя в те дни, когда встречали Новый год, то должны признаться, что мы все принимали участие в этом языческом празднике» (газета «Ахали 7 дге»).

Я делюсь своим мнением чтобы аргументировать своё отношение к празднику, но понимаю, что другие христиане могут его не разделять. Я принимаю во внимание слова апостола Павла: «Всё разрешено, но не всё полезно. Всё разрешено, но не всё укрепляет. Пусть каждый ищет пользы не себе, а другому» (1 Коринфянам 10:23-24).

Мир Вам и благословений Бога.

[Семён Семёныч]

Если быть точными, то Верующие люди, обычно Новый Год и Рождество не объединяют в один и тот же день.

Ну это смотря какие верующие, я как верующий буду праздновать со всеми землянами наступающий новый, 2023 год по Рождеству Христову. Католиков и протестантов поздравлю с их установлением этого праздника, который начинается чуть ранее всеми признанного Нового года, а православных поздравлю через две недели после всемирного наступления Нового года, пусть каждый получит от Рождества Христова свою радость.

[Ольга Ко]

Ну это смотря какие верующие, я как верующий буду праздновать со всеми землянами наступающий новый, 2023 год по Рождеству Христову. Католиков и протестантов поздравлю с их установлением этого праздника, который начинается чуть ранее всеми признанного Нового года, а православных поздравлю через две недели после всемирного наступления Нового года, пусть каждый получит от Рождества Христова свою радость.

Семён, я верю, что Бог верно оценит мотивы принятого решения каждого человека. Он судит в совокупности - по делам, учитывая мотивы сердец. Поэтому Бог и не одобряет когда мы судим друг друга. Рождение Иисуса разделило мир на "до" и "после"; и смерть Иисуса тоже разделила мир на "до" и "после"; светский календарь тоже делит мир на "до" и "после". Все эти события наступают и отмечаются в разные календарные дни. Какое из этих событий для Вас имеет наибольшее значение?

[Семён Семёныч]

Семён, я верю, что Бог верно оценит мотивы принятого решения каждого человека. Он судит в совокупности - по делам, учитывая мотивы сердец. Поэтому Бог и не одобряет когда мы судим друг друга. Рождение Иисуса разделило мир на "до" и "после"; и смерть Иисуса тоже разделила мир на "до" и "после"; светский календарь тоже делит мир на "до" и "после". Все эти события наступают и отмечаются в разные календарные дни. Какое из этих событий для Вас имеет наибольшее значение?

Все, о которых я говорил выше.

[Эдит]

Этот факт становится особенно очевиден в области Бохуслен, на западном побережье Швеции, и в соседнем округе Норвегии Эстфолл. В том районе примерно в 5 000 мест были обнаружены более 75 000 отдельных наскальных изображений. По мнению археологов, многие из этих изображений были сделаны в период с 1800 по 500 год до н.э. Эти удивительные находки многое открывают нам о верованиях людей, живших задолго до рождения Иисуса Христа. Так, некоторые исследователи считают, что в древности на территории современной Швеции и Норвегии ель и другие вечнозеленые деревья считались священными символами. Почему люди в этих северных прибрежных областях делали наскальные изображения елей? По словам некоторых исследователей, это частично объясняется тем, что в дохристианские времена, когда были высечены эти наскальные рисунки, такие деревья встречались довольно редко. Очевидно, вечнозеленое, или вечно живое, дерево в сравнении с другими деревьями, которые в холодное время года «умирали», представляло собой некую загадку. В то же время во многих мировых культурах деревья были символами жизни, долговечности и бессмертия. Этот факт, похоже, объясняет, почему люди в Бохуслене и Эстфолле высекали на камне изображения деревьев, явно напоминающих вечнозеленые ели.

Что может символизировать такое дерево и чей праздник украсить?

Я знакома со следующими рассуждениями на открытый автором темы вопрос. Ель может символизировать древо вечной жизни, украшения — вожделенные плоды этого дерева. Когда-то Сатана обещал людям «Нет, вы не умрёте.» (Бытие 3:4). Праздник имел целью ежегодно подкреплять в людях надежду на то, что обещания Сатаны в наступающем году исполнятся и он предоставит людям аналог утраченного райского дерева вечной жизни. Участвуя в этом празднике люди неосознанно демонстрируют свою веру Сатане.

Как же тогда произошло проникновение языческих обычаев в христианство?

Согласно «Новой британской энциклопедии», «церковь установила праздник Рождества, Рождества Христова, 25 декабря, в день рождения древнеиранского бога света Митры и ... в день чествования непобедимого солнца, а также в день, следовавший за Сатурналиями, чтобы противодействовать влиянию этих празднеств». Итак, языческое чествование дня рождения продолжалось путём простой подмены имени – Митра был заменен на Христа….

а мне вот все равно ,во что верили язычники.Их языческие боги существуют ?Нет. так и плевать на то,во что они там верили.если вы считаете,что это поклонение сатане,пусть и неосознанное,то вам жуткий грех нарядить елочку. А мне можно-я не поклоняюсь сатане и не верю в языческих богов.Кстати, мы наряжаем на НГ перилалестницы,входную дверь и забор- это ничего ? Как у язычников было на счет наряжания заборов ?

ох уж эти люди с их страхами и созданием кучи правил.Это не делай,туда не ходи,сюда не ходи,Богу" все это мерзко".В начале напримдумывают ,а потом истово крестясь так(образно крестясь)соблюдают. Как АСД со свининой и субботой- они реально считают,что тем угождают Богу.А СИ не праздгнуют НГ и тоже считают,что тем угождают Иегове. А другие говорят на языках-а то если не говоришь,ты не возрожден свыше..
каждая церковь придумала свои правила для расшибания лба об пол и судит своих прихожан по силе этого расшибания.У Бога другие оценки преданности христианскому пути,я уверенна.

[Ольга Ко]

а мне вот все равно ,во что верили язычники.Их языческие боги существуют ?Нет. так и плевать на то,во что они там верили.если вы считаете,что это поклонение сатане,пусть и неосознанное,то вам жуткий грех нарядить елочку. А мне можно-я не поклоняюсь сатане и не верю в языческих богов.Кстати, мы наряжаем на НГ перилалестницы,входную дверь и забор- это ничего ? Как у язычников было на счет наряжания заборов ?

ох уж эти люди с их страхами и созданием кучи правил.Это не делай,туда не ходи,сюда не ходи,Богу" все это мерзко".В начале напримдумывают ,а потом истово крестясь так(образно крестясь)соблюдают. Как АСД со свининой и субботой- они реально считают,что тем угождают Богу.А СИ не праздгнуют НГ и тоже считают,что тем угождают Иегове. А другие говорят на языках-а то если не говоришь,ты не возрожден свыше..
каждая церковь придумала свои правила для расшибания лба об пол и судит своих прихожан по силе этого расшибания.У Бога другие оценки преданности христианскому пути,я уверенна.

Доброго времени суток Эдит!

Прежде всего хочу подчеркнуть, что уважаю Ваше право на формирование собственного мнения и отношения к светским праздникам. Я делюсь своим мнением чтобы аргументировать своё отношение к празднику, но понимаю, что другие христиане могут его не разделять. Я принимаю во внимание слова апостола Павла: «Всё разрешено, но не всё полезно. Всё разрешено, но не всё укрепляет. Пусть каждый ищет пользы не себе, а другому» (1 Коринфянам 10:23-24).

Их языческие боги существуют ? Нет. так и плевать на то, во что они там верили. В начале напримдумывают ,а потом истово крестясь так(образно крестясь)соблюдают. Как АСД со свининой...

Апостол Павел, наряду с признанием нашей свободы, предупреждает нас от ответственности за принятые решения: «не у всех есть это знание. Некоторые раньше поклонялись идолам, поэтому они едят такую пищу как пожертвованное идолу, и их слабая совесть оскверняется. Но пища не приближает нас к Богу. Если мы не едим — ничего не теряем, и если едим — ничего не приобретаем. Только смотрите, чтобы ваша свобода выбора не стала камнем преткновения для слабых. » (1 Коринфянам 8:7-9). Апостол далее поясняет нам: «Ведь если слабый увидит, что ты, обладающий знанием, ешь в храме, в котором поклоняются идолам, то не подтолкнёт ли это его к тому, чтобы есть пожертвованное идолам вопреки совести? Так своим знанием ты губишь слабого, а ведь он твой брат, ради которого умер Христос. Когда вы так грешите против братьев и раните их слабую совесть, вы грешите против Христа. Поэтому, если пища становится для моего брата камнем преткновения, не буду есть мяса вовек, чтобы мне не быть для брата камнем преткновения.» (1 Коринфянам 8:10-13). Этот принцип многофункционален и распространяется на питьё, праздники, даты, обычаи, традиции...

Как у язычников было на счет наряжания заборов ?

Из указа Петра Первого «О праздновании Нового года»:

«Впредь лета счислять... с нынешнего января с первого числа от Рождества Христова [1700 года]. … В царствующем граде Москве после должного благодарения Богу и молебного пения в церкви... у домов... перед воротами учинить некоторые украшения из древ и ветвей сосновых, еловых и можжевеловых... Января же в первый день, в знак веселия, друг друга поздравлять с Новым годом.»

По словам историков и учёных с внедрением ёлки в празднование Нового года на Руси не всё было гладко:

«В НАЧАЛЕ 1830-х годов о... [моде на рождественскую елку] еще говорилось как о „милой немецкой затее“, а в конце этого десятилетия елка уже „входит в обыкновение“ в домах петербургской знати... Только в домах духовенства и в крестьянской избе елка в XIX веке так и не привилась. [...]
Прежде это дерево... не пользовалось особой симпатией. Символика смерти и связь с „нижним миром“, которые приписывались ели в русской традиции, а также обычай ставить елки на крышах кабаков вовсе не предвещали тех перемен в отношении к ней, которые произошли в середине XIX века. [...] В процессе усвоения иноземного обычая усваивалось и то значение, которое приписывалось рождественскому дереву на Западе — его связь с темой Рождества. [...]
Процесс „христианизации“ елки проходил в России не столь уж гладко. Он встречал сопротивление со стороны православной церкви. Священнослужители видели в новом празднике „бесовское действо“, языческий обычай, ничем не напоминавший рождение Спасителя, да вдобавок — обычай западного происхождения»
(из статьи доктора филологических наук Е. В. Душечкиной, Санкт-Петербургский государственный университет, журнал «Живая старина»).

Это не делай, туда не ходи, сюда не ходи, Богу" все это мерзко".

« Я ненавижу ваши новолуния и праздники. Они стали бременем для меня, Я устал их нести.»
(Исайя 1:13-14).

У Бога другие оценки преданности христианскому пути, я уверенна.

Многие с Вами в этом согласятся. Апостол Пётр так выразил своё отношение к светским праздникам: «Христос...перенёс страдания, ... и вы вооружитесь тем же настроем ума, что был у него. ...Достаточно, что в прошлом вы поступали как люди в этом мире: вели себя бесстыдно, предавались разным страстям, напивались и участвовали в разгуле, попойках и противозаконном идолопоклонстве. И сейчас они удивляются, что вы больше не идёте вместе с ними тем же путём разврата, и оскорбляют вас. Но они ответят перед тем, кто вскоре будет судить живых и мёртвых.» (1 Петра 4:1-5).

Эдит, я понимаю что Вы хотели сказать и согласна, что бывает весьма непросто соблюдать золотую середину между фанатизмом и попустительством, поэтому, оставим суд Богу и Будем стараться слышать что Бог говорит каждому из нас в той или другой конкретной ситуации.

Мир Вам и благословений Бога.

[Эдит]

Доброго времени суток Эдит!

Прежде всего хочу подчеркнуть, что уважаю Ваше право на формирование собственного мнения и отношения к светским праздникам. Я делюсь своим мнением чтобы аргументировать своё отношение к празднику, но понимаю, что другие христиане могут его не разделять..

замечательное отношение, и у меня такое же-делится мнением и взглядами .а не навязывать и не осуждать.

Апостол Павел, наряду с признанием нашей свободы, предупреждает нас от ответственности за принятые решения: «не у всех есть это знание. Некоторые раньше поклонялись идолам, поэтому они едят такую пищу как пожертвованное идолу, и их слабая совесть оскверняется. Но пища не приближает нас к Богу. Если мы не едим — ничего не теряем, и если едим — ничего не приобретаем. Только смотрите, чтобы ваша свобода выбора не стала камнем преткновения для слабых. » (1 Коринфянам 8:7-9). Апостол далее поясняет нам: «Ведь если слабый увидит, что ты, обладающий знанием, ешь в храме, в котором поклоняются идолам, то не подтолкнёт ли это его к тому, чтобы есть пожертвованное идолам вопреки совести? Так своим знанием ты губишь слабого, а ведь он твой брат, ради которого умер Христос. Когда вы так грешите против братьев и раните их слабую совесть, вы грешите против Христа. Поэтому, если пища становится для моего брата камнем преткновения, не буду есть мяса вовек, чтобы мне не быть для брата камнем преткновения.» (1 Коринфянам 8:10-13). Этот принцип многофункционален и распространяется на питьё, праздники, даты, обычаи, традиции...

не соглашусь.Не с апостолом-он прав 100%,а с вашим пониманием.
Проблема в том,что живет себе атеист или маловер какой (согласитесь,ччто махровых язычников сейчас мало встретишь-больше прото атеисты), и вот приходят к нему СИ (это они чаще распространяют такие взгляды) и учат человека,что все это грех- елка язычество, наряжать язычество)про что человек не знал вообще. В начале научат, нашарахают,а потом говорят-а теперь поступи по совести,ради брата твоего. Извините, брат его такой же бывший атеист,который никогда не был язычником,времна апостолов давно прошли,времена столбов языческих в чащах тоже прошли, они и не помышляли ни о какой язычестве и поклонения идолам,пока не пришли проповедники и их не научили. Эти люди могли бы воспринять елку и праздник вполне по светски и не чувствовать греха в хороводе у елочки,их совсеть их бы не осуждала, и брата бы они не приткнули.Это чувство ГРЕХа создали проповедники искуственно.В начале создали,извлекли страх перед языческими идолами из дремучих веков и ОЖИВИЛИ.А когда оживили, стали тербовать (ради совсети брата)этого избегать.А ожиаляли то зачем ?
Создать очередное правило. Сделать свое поклонение Богу ЕЩЕ чище. То есть расшибить лоб в усердии.
Люди давно забыли и идолов и идоложертвенное,так нет,надо все это реанимировать и потом стойко упиратьсяи соблюдать-это что,демонстрация Богу своей праведности ?
ну вот серьезно,что бы потом на суде Богу сказать-да я ж никогда елку не наряжал,я ж никогда гирлягду не вешал- во как я для тебя старался.
Это тоже как АСД=Бог давно дал новый завет, не требует различения пищи, не настаивает на субботе,а люди бьются лбом о стену в попытке стать еще праведнее,чем Бог вообще требует.

Но это выдуманное все и наносное.

Мое мнение про слова апостола надеюсь я смогла расскрыть- язычества как такого нет почти-вы вот часто встречаетет поклонников бога ярилы ?Я ни разу не встречала.А поклонников этого праздника сатурналий?Тоже нет.. Зачем же учить невиного человека ,что это грех,если он давно воспринимает елку как елку,а не "связь с потусторонним миром"? Именно после такого НАУЧЕНИЯ проповедниками люди и начинают боятся расстроить Бога,да еще за совесть брата переживают,вон как вы, а с совестью брата было бы все в порядке,если бы его этому не научили.И это брат спокойно мог бы зайти на какой то русский хоровод на маслянницу и натрескаться блинов,и не чувствовал бы,что он сейчас идолу жертву принес. Для него было бы как для Апостола -идол ничто. Надеюсь я понятно выразилась , не такая то и простая это тема.

« Я ненавижу ваши новолуния и праздники. Они стали бременем для меня, Я устал их нести.»
(Исайя 1:13-14).

вырванный из контектса этот стих может ввести в заблуждения,что Бог правда ненавидит праздники.. Хорошо,что есть полный текст у всех и каждого.
С уважением.

[Ольга Ко]

замечательное отношение, и у меня такое же-делится мнением и взглядами .а не навязывать и не осуждать.
не соглашусь.Не с апостолом-он прав 100%,а с вашим пониманием.
Проблема в том,что живет себе атеист или маловер какой (согласитесь,ччто махровых язычников сейчас мало встретишь-больше прото атеисты), и вот приходят к нему СИ (это они чаще распространяют такие взгляды) и учат человека,что все это грех- елка язычество, наряжать язычество)про что человек не знал вообще. В начале научат, нашарахают,а потом говорят-а теперь поступи по совести,ради брата твоего. Извините, брат его такой же бывший атеист,который никогда не был язычником,времна апостолов давно прошли,времена столбов языческих в чащах тоже прошли, они и не помышляли ни о какой язычестве и поклонения идолам,пока не пришли проповедники и их не научили. Эти люди могли бы воспринять елку и праздник вполне по светски и не чувствовать греха в хороводе у елочки,их совсеть их бы не осуждала, и брата бы они не приткнули.Это чувство ГРЕХа создали проповедники искуственно.В начале создали,извлекли страх перед языческими идолами из дремучих веков и ОЖИВИЛИ.А когда оживили, стали тербовать (ради совсети брата)этого избегать.А ожиаляли то зачем ?
Создать очередное правило. Сделать свое поклонение Богу ЕЩЕ чище. То есть расшибить лоб в усердии.
Люди давно забыли и идолов и идоложертвенное,так нет,надо все это реанимировать и потом стойко упиратьсяи соблюдать-это что,демонстрация Богу своей праведности ?
ну вот серьезно,что бы потом на суде Богу сказать-да я ж никогда елку не наряжал,я ж никогда гирлягду не вешал- во как я для тебя старался.
Это тоже как АСД=Бог давно дал новый завет, не требует различения пищи, не настаивает на субботе,а люди бьются лбом о стену в попытке стать еще праведнее,чем Бог вообще требует.

Но это выдуманное все и наносное.

Мое мнение про слова апостола надеюсь я смогла расскрыть- язычества как такого нет почти-вы вот часто встречаетет поклонников бога ярилы ?Я ни разу не встречала.А поклонников этого праздника сатурналий?Тоже нет.. Зачем же учить невиного человека ,что это грех,если он давно воспринимает елку как елку,а не "связь с потусторонним миром"? Именно после такого НАУЧЕНИЯ проповедниками люди и начинают боятся расстроить Бога,да еще за совесть брата переживают,вон как вы, а с совестью брата было бы все в порядке,если бы его этому не научили.И это брат спокойно мог бы зайти на какой то русский хоровод на маслянницу и натрескаться блинов,и не чувствовал бы,что он сейчас идолу жертву принес. Для него было бы как для Апостола -идол ничто. Надеюсь я понятно выразилась , не такая то и простая это тема.
вырванный из контектса этот стих может ввести в заблуждения,что Бог правда ненавидит праздники.. Хорошо,что есть полный текст у всех и каждого.
С уважением.

замечательное отношение, и у меня такое же-делится мнением и взглядами .а не навязывать и не осуждать.

Прежде чем продолжить общение, хочу оговориться, что обмен мыслями и информацией не предплагает осуждение инакомыслящих (в том числе православных, католиков и протестантов). Мы часто невольно допускаем подобное поведение и тем самым препятствуем развитию созидающего общения.

Но это выдуманное все и наносное.

Согласна с Вами в том, что в сегодняшних праздниках мира много выдуманного и наносного. Хочу поделиться с Вами некоторой информацией.

«Все пировали и веселились, на время были приостановлены всякие работы и дела, дома были украшены лаврами и вечнозелеными растениями, друзья приходили друг к другу в гости и обменивались подарками, плебеи преподносили дары своим патронам-патрициям. Все те дни царила атмосфера радости и доброжелательности, люди предавались всевозможным видам развлечений» (Д. М. Уилер, «Язычество в христианских праздниках» [англ.]).
Правда, похоже на праздник Рождества? Но это не Рождество! Это описание Сатурналий — римских языческих празднеств, которые длились неделю и были связаны с зимним солнцестоянием. Одним из главных праздников в римском культе Митры считался день рождения непобедимого солнца, который справлялся 25 декабря.
Согласно «Новой британской энциклопедии», «церковь установила праздник Рождества, Рождества Христова, 25 декабря, в день рождения древнеиранского бога света Митры и... в день чествования непобедимого солнца, а также в день, следовавший за Сатурналиями, чтобы противодействовать влиянию этих празднеств». Итак, языческое чествование дня рождения продолжалось путем простой подмены имени — Митра был заменен на Христа!
Это признают не только в католической Англии в «Испанской энциклопедии» отмечается: «Дата Рождества, 25 декабря, не основана строго на хронологии, а является результатом христианизации праздников зимнего солнцестояния, отмечавшихся в Древнем Риме» (“Enciclopedia Hispanica”). Боясь отменить популярный праздник, церковные власти «христианизировали» его, провозгласив днем рождения не солнца, а Иисуса. Вначале, в IV и V столетиях, поклонение солнцу все еще было широко распространено. Католический «святой» Августин Блаженный (354—430) считал своим долгом призывать соверующих не праздновать 25 декабря, подобно язычникам, чтившим солнце. Но, судя по всему, древнеримские обычаи преобладают и сегодня.

Именно после такого НАУЧЕНИЯ проповедниками люди и начинают боятся расстроить Бога,да еще за совесть брата переживают,вон как вы, а с совестью брата было бы все в порядке,если бы его этому не научили.И это брат спокойно мог бы зайти на какой то русский хоровод на маслянницу и натрескаться блинов,и не чувствовал бы,что он сейчас идолу жертву принес. Для него было бы как для Апостола -идол ничто. Надеюсь я понятно выразилась , не такая то и простая это тема.

И в этом я с Вами согласна.

К словам апостола Павла: «Если же я проповедую радостную весть, то это не повод хвалиться, потому что это моя обязанность. И горе мне, если я не проповедую радостную весть!» (1 Коринфянам 9:16) в Библии ( в сноске) приводится параллельный стих: «Сын человеческий, я назначил тебя сторожем для израильского народа. Когда ты будешь слышать мои слова, ты должен будешь предостерегать народ от моего имени. Если я скажу грешнику: „Ты умрёшь“, а ты не будешь предостерегать его, чтобы он перестал творить зло и сохранил свою жизнь, то он, поскольку он грешник, умрёт за свой грех, но я призову тебя к ответу за его кровь.» (Изекииль 3:17-18). Возможно именно поэтому упомянутые Вами христиане говорят людям о истоках праздников...

не соглашусь.Не с апостолом-он прав 100%,а с вашим пониманием.

Мне импонирует ваше доверие апостолу Павлу, я тоже внимательно слушаю его наставления. Не стану делать выводы, а приведу его слова: «Вот, я, Павел, говорю вам …Во Христе Иисусе ...— имеет значение только вера, действующая через любовь. Вы бежали хорошо. Кто помешал вам и дальше повиноваться истине? Такие убеждения не от Призывающего вас. Немного закваски заквашивает всё тесто. Я уверен в вас, находящихся в единстве с Господом, что вы не станете думать иначе, но создающий вам трудности, кто бы он ни был, подвергнется суду.» (Галатам 5:6-10). Действительно, «Хорошо,что есть полный текст у всех и каждого», вы можете перечитать это место Писания и отметить как нас учит апостол, на примере свободной воли в отношении обрезания, правильно относиться к традициям укоренившимся в нашем мире.

Иисус просил за своих учеников: «Я не прошу тебя взять их из мира, но прошу оберегать их от Злого» (Иоанна 17:15). Всех христиан так или иначе коснутся мирские праздники, но как бы они себя не вели и в каких бы ситуациях не оказались, Бог видит их сердце, учитывает побуждения и верно оценивает принятые ими решения.

Мир Вам и благополучия.

[Эдит]

[I][COLOR="#8B4513"]
Согласна с Вами

И в этом я с Вами согласна.

интересный ход, вы со мной совершенно не согласились,ни в чем,ни на миллиметр,но пишите "и в этом я с вами согласна".Это новый подход какой то к полемике,о катором я не слышала ?
Не страшно сказать-"нет я не согласна", я же на вас не брошусь..

Вы остались при свем мнении,я при своем.Хотя у меня мелькнуло ощущение,что я не смогла до вас донести свои мысли,может я просто не умею.

Итак, языческое чествование дня рождения продолжалось путем простой подмены имени — Митра был заменен на Христа!

ну и что? Христу плохо от того,что Его чтят теми же способами ?как люди привыкли,так и чтят.Так было легче распространять новые христианские обычаи и это сработало.Христос достаточно умный,что бы понять почему это было сделано, умный что бы разглядеть,что сегодняшний дядя Вася ставит свечку или наряжает елку или приглашает гостей не ради Митры,и не знает даже слово "сатурналии". Для меня тут все в порядке,Хритсос видит сердце и усердие каждого,и нет в схожести праздников никакого греха,до тех пор,пока дядя Вася не решит в своем сердце-"верю то я в бога Митру,но раз все вокруг христиане,прикинусь как я тоже,а на самомо деле,дорогой Митра,это все тебе обожаемому я праздную. "Вот тогда этот праздник станет язычеством и грехом,и жертва будет приносится бесам.
ну ладно,каждый будет жить по своей совести,благословений вам.