Ёлка

[air]

Все эти «Новогодние ёлки», балаганные сценки, неоязыческой направленности.

Следует различать рождественскую и новогоднюю ёлку.

Такая раздвоенность лишает изначально Рождественскую ёлку всероссийского миссионерского статуса. Хорошо известно, что, запрещённая коммунистами в двадцатые годы прошлого века, ёлка была «переосмыслена» и возвращена ими же в 1935 году в качестве секулярной и только новогодней.

Подробнее здесь

- - - - - Добавлено - - - - -

Сейчас период благодати. Вы сравниваете его с чумой?

Для большинства людей сейчас период падения и массового развращения, который приведёт к тому, что в последние дни этого "периода благодати" наступят времена тяжкие и люди будут

самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся.
(2Ti*3:2-5*RSO)

[captain]

Для большинства людей сейчас период падения и массового развращения, который приведёт к тому, что в последние дни этого "периода благодати" наступят времена тяжкие и люди будут

самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся.
(2Ti*3:2-5*RSO)

Тогда Сергей печальтесь. Я же для себя вижу другое пожелание: Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь. (Фил.4:4)

[air]

Тогда Сергей печальтесь. Я же для себя вижу другое пожелание: Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь. (Фил.4:4)

Так печаль в Господе - это и есть радость, не так ли, ув captain?

Потому что

печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть. (2Co*7:10*RSO)

Телеграфируйте, как понимаете покаяние, которое именно неизменно - ἀμεταμέλητον (2Co*7:10*BGT)
, и почему оно ко спасению, и почему сказано, что именно печаль, а не радость ради Бога.

Если что, то вот здесь подсказки.

[captain]

Это до первого "пинка".

После этого страусиная благодать мгновенно куда-то исчезает, а тот, кто дал пинок получает от блаженного всю полноту "христианской любви".

Благодать не от меня, я ее лишь принимаю. И даже если какой-то там пинок, меня вдруг отвернет от нее, это не значит, что ее нет, это значит, что я еще недостаточно к ней прицепился.

- - - - - Добавлено - - - - -

Так печаль в Господе - это и есть радость, не так ли, ув captain?

Потому что

печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть. (2Co*7:10*RSO)

Телеграфируйте, как понимаете покаяние, которое именно неизменно - ἀμεταμέλητον (2Co*7:10*BGT)
, и почему оно ко спасению, и почему сказано, что именно печаль, а не радость ради Бога.

Если что, то вот здесь подсказки.

Для меня печаль это печаль, а радость это радость. Почему у вас печаль - это есть радость, я не знаю.

[Григорий Р]

Для меня печаль это печаль, а радость это радость. Почему у вас печаль - это есть радость, я не знаю.

Потому что радость ваша по плоти.

[captain]

Потому что радость ваша по плоти.

Т.е. когда по духу, должно быть все наоборот? Так?

Когда человек двигается по духу, его радость понятна и ребенку. Но поймет ли ребенок вашу радость когда на вас посмотрит?

[air]

Я и не называю скорбь благодатью. Я лишь подчеркнул, что сейчас период благодати. Даже если идет война.

В период благодати Бог как раз и открывает для человека возможность видеть свои грехи, печалиться о них, сокрушаться духом, исповедовать их и просить Бога благодатного очищения. Вот тогда и снисходит на человека благодать Божия - Дух Святой, очищающий от всех скверн страстной природы Адама.

А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушённого духом и на трепещущего пред словом Моим. Ис. 66:2

Смиренный и сокрушенный духом - в печали, но при этом он радуется, потому что осознаёт и чувствует, что Бог смотрит - אַבִּ֔יט (Isa*66:2*WTT) на него.
А тот, кто не в печали, на того Бог не смотрит и не познаёт его.

- - - - - Добавлено - - - - -

Для меня печаль это печаль, а радость это радость. Почему у вас печаль - это есть радость, я не знаю.

Печаль у христиан в радость, потому что они печалятся о своих грехах и исповедуют их Богу, а Бог посылает им Духа Святого для очищения. Вот когда Дух снисходит - и радостно им.

[captain]

Печаль у христиан в радость, потому что они печалятся о своих грехах и исповедуют их Богу, а Бог посылает им Духа Святого для очищения. Вот когда Дух снисходит - и радостно им.

Сергей, наверно, у вас ничего такого по настоящему не было. Нет там никакой радости. Радость есть именно от прощения, от освобождения от чувства вины, от осознания того, что Кровь Христа действительно покрыла твои грехи и для Бога ты чист, вот от этого да, действительно становится радостно.

В период благодати Бог как раз и открывает для человека возможность видеть свои грехи, печалиться о них, сокрушаться духом, исповедовать их и просить Бога благодатного очищения. Вот тогда и снисходит на человека благодать Божия - Дух Святой, очищающий от всех скверн страстной природы Адама.

А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушённого духом и на трепещущего пред словом Моим. Ис. 66:2

Смиренный и сокрушенный духом - в печали, но при этом он радуется, потому что осознаёт и чувствует, что Бог смотрит - אַבִּ֔יט (Isa*66:2*WTT) на него.
А тот, кто не в печали, на того Бог не смотрит и не познаёт его.

Возможно вы говорите о моменте рождения свыше но вообще христианин не должен жить в постоянном видении своих грехов, это несколько противоречит Писанию. А отсюда и не должен постоянно ходить в печали. И когда Павел пишет "радуйтесь", он действительно имеет ввиду радоваться, а не вытворять чего-то там по своей философии, радуясь видя свои грехи.

[air]

Сергей, наверно, у вас ничего такого по настоящему не было. Нет там никакой радости. Радость есть именно от прощения, от освобождения от чувства вины, от осознания того, что Кровь Христа действительно покрыла твои грехи и для Бога ты чист, вот от этого да, действительно становится радостно.

О какой чистоте можно говорить, если в человеке имеется постоянно грех, который проникает через стрелы лукавого на уровень ума и нужно постоянно быть бдительным и вести с этим грехом духовную брань, чтобы устранить его с Божьей помощью на первом этапе его развития и не дать проникнуть в сердце?

Радостно христианину в том, что Он видит Божью помощь в синергическом действии по очищению его страстной природы, унаследованной от Адама.

Возможно вы говорите о моменте рождения свыше но вообще христианин не должен жить в постоянном видении своих грехов, это несколько противоречит Писанию. А отсюда и не должен постоянно ходить в печали. И когда Павел пишет "радуйтесь", он действительно имеет ввиду радоваться, а не вытворять чего-то там по своей философии, радуясь видя свои грехи.

Это не противоречит Писанию, потому что сказано:

8 Если говорим, что не имеем греха,— обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Jo*1:8-9*RSO)

Ходить в свете, так, чтобы кровь Христа очищала бы от всякого греха, - это постоянно следить за стрелами лукавого в их прилоге, когда они в виде злых мыслей появляются в уме, и призывать Духа Святого для очищения от скверн, позволяя Ему сканировать своё сердце, которое человек сам не видит в его глубинах, и очищать бесчисленные невидимые сатанинские мысли, проникшие туда.

Поэтому никогда не перестанет быть актуальной молитва Царю Небесному:

Снимок943.jpg

- - - - - Добавлено - - - - -

... радуясь видя свои грехи.

радуются тому, что при видении грехов и исповедании их в человека снисходит Дух Святой, Который очищает от грехов

[air]

Для меня печаль это печаль, а радость это радость.

Духовная радость без печали не существует. Кто забывает, что в нём нет греха и не исповедует грехи в печали, тот обманывает самого себя и истины в нём нет.

А осознание греха не может быть радостным. Чему радоваться-то, если христианин видит в себе страсти Ветхого Адама, который распинает внутреннего человека - меньшего брата Христа?

[captain]

Духовная радость без печали не существует. Кто забывает, что в нём нет греха и не исповедует грехи в печали, тот обманывает самого себя и истины в нём нет.

Отсюда получается, что Иисус не радовался.

А осознание греха не может быть радостным.

Вы до этого писали наоборот, что христианин от этого становится радостным

[air]

Снимок944.jpg

Имеется ввиду, что само по себе осознание греха - это не радость. Радость в том, что человек понимает, что только при осознании и исповедании греха к нему снисходит Бог в Духе Святом и очищает от скверны.

Отсюда получается, что Иисус не радовался.

Какая радость, если Он на Голгофу в этот мир пришёл?
27 Душа Моя теперь возмутилась; и что Мне сказать? Отче! избавь Меня от часа сего! Но на сей час Я и пришел. (Joh*12:27*RSO)

и Его душа скорбит смертельно

Снимок945.jpg

[air]

Т.е. когда по духу, должно быть все наоборот? Так?

Когда человек двигается по духу, его радость понятна и ребенку. Но поймет ли ребенок вашу радость когда на вас посмотрит?

С чего Вы взяли, что ребёнок понимает духовную радость, связанную с осознанием своих грехов и уверенностью в том, что при исповедании их в человеке действует Дух Святой?

Где, вообще, в Библии сказано, что ребёнок может что-то понять?

- - - - - Добавлено - - - - -

Благодать не от меня, я ее лишь принимаю.

Ну и в чём благодать, которую Вы принимаете? В том, чтобы забыть о том, что внутри человека страсти кипят и в любой момент могут выплеснуться наружу? В создании мира иллюзий, основанных на собственных концептах и толкованиях?

[captain]

С чего Вы взяли, что ребёнок понимает духовную радость, связанную с осознанием своих грехов и уверенностью в том, что при исповедании их в человеке действует Дух Святой?

Где, вообще, в Библии сказано, что ребёнок может что-то понять?

Я и не говорил, что он должен понять духовную радость, связанную с осознанием своих грехов и уверенностью в том, что при исповедании их в человеке действует Дух Святой

Он должен понять, что радость у вас есть.

Иисус не даром говорил: пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.

Ну и в чём благодать, которую Вы принимаете? В том, чтобы забыть о том, что внутри человека страсти кипят и в любой момент могут выплеснуться наружу? В создании мира иллюзий, основанных на собственных концептах и толкованиях?

"внутри человека страсти кипят и в любой момент могут выплеснуться наружу" - А где так написано про нового человека?

[air]

Он должен понять, что радость у вас есть.

Иисус не даром говорил: пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.

Здесь речь об умалении.

"внутри человека страсти кипят и в любой момент могут выплеснуться наружу" - А где так написано про нового человека?

Страстная природа Адама никуда не девается у нового человека. Он проходит стадии обновления в непрестанной борьбе со страстями, которые со стрелами лукавого проникают в него.

сказано, что новый человек обновляется в познании по образу Создавшего его, (Col*3:10*RSO)

ἀνακαινούμενον (Col*3:10*BGT) - это пассивное причастие настоящего времени, указывающее на процесс, где новый человек не является исполнителем действия, но обновляем Богом (то есть здесь указание на действие Духа Святого в синергическом процессе, потому что одностороннее действие человека - покаяние и исповедание грехов - не способно само по себе обновить внутреннего человека)

этот процесс обновления Богом нового человека и связан с очищением сердца человека

а новый человек по наследству от старого получает ветхое сердце, которое и обновляется в нём в процессе духовной синергии

чем ближе человек к Свету, тем больше видит в себе грехов и страстей

Снимок946.jpg

второй же признак здравия души - это исповедание этих грехов Богу и призывание Духа Святого для очищения от всяких скверн

а кто далеко от Света, тот в себе греха не видит, не исповедует их, и Дух Святой к ним не приходит

а если они думают, что в них Дух Святой и в них нет греха, то они обманывают себя и погружены в прелесть собственного душевного восторга