Ёлка

[Ольга Ко]

замечательное отношение, и у меня такое же-делится мнением и взглядами .а не навязывать и не осуждать.
не соглашусь.Не с апостолом-он прав 100%,а с вашим пониманием.
Проблема в том,что живет себе атеист или маловер какой (согласитесь,ччто махровых язычников сейчас мало встретишь-больше прото атеисты), и вот приходят к нему СИ (это они чаще распространяют такие взгляды) и учат человека,что все это грех- елка язычество, наряжать язычество)про что человек не знал вообще. В начале научат, нашарахают,а потом говорят-а теперь поступи по совести,ради брата твоего. Извините, брат его такой же бывший атеист,который никогда не был язычником,времна апостолов давно прошли,времена столбов языческих в чащах тоже прошли, они и не помышляли ни о какой язычестве и поклонения идолам,пока не пришли проповедники и их не научили. Эти люди могли бы воспринять елку и праздник вполне по светски и не чувствовать греха в хороводе у елочки,их совсеть их бы не осуждала, и брата бы они не приткнули.Это чувство ГРЕХа создали проповедники искуственно.В начале создали,извлекли страх перед языческими идолами из дремучих веков и ОЖИВИЛИ.А когда оживили, стали тербовать (ради совсети брата)этого избегать.А ожиаляли то зачем ?
Создать очередное правило. Сделать свое поклонение Богу ЕЩЕ чище. То есть расшибить лоб в усердии.
Люди давно забыли и идолов и идоложертвенное,так нет,надо все это реанимировать и потом стойко упиратьсяи соблюдать-это что,демонстрация Богу своей праведности ?
ну вот серьезно,что бы потом на суде Богу сказать-да я ж никогда елку не наряжал,я ж никогда гирлягду не вешал- во как я для тебя старался.
Это тоже как АСД=Бог давно дал новый завет, не требует различения пищи, не настаивает на субботе,а люди бьются лбом о стену в попытке стать еще праведнее,чем Бог вообще требует.

Но это выдуманное все и наносное.

Мое мнение про слова апостола надеюсь я смогла расскрыть- язычества как такого нет почти-вы вот часто встречаетет поклонников бога ярилы ?Я ни разу не встречала.А поклонников этого праздника сатурналий?Тоже нет.. Зачем же учить невиного человека ,что это грех,если он давно воспринимает елку как елку,а не "связь с потусторонним миром"? Именно после такого НАУЧЕНИЯ проповедниками люди и начинают боятся расстроить Бога,да еще за совесть брата переживают,вон как вы, а с совестью брата было бы все в порядке,если бы его этому не научили.И это брат спокойно мог бы зайти на какой то русский хоровод на маслянницу и натрескаться блинов,и не чувствовал бы,что он сейчас идолу жертву принес. Для него было бы как для Апостола -идол ничто. Надеюсь я понятно выразилась , не такая то и простая это тема.
вырванный из контектса этот стих может ввести в заблуждения,что Бог правда ненавидит праздники.. Хорошо,что есть полный текст у всех и каждого.
С уважением.

замечательное отношение, и у меня такое же-делится мнением и взглядами .а не навязывать и не осуждать.

Прежде чем продолжить общение, хочу оговориться, что обмен мыслями и информацией не предплагает осуждение инакомыслящих (в том числе православных, католиков и протестантов). Мы часто невольно допускаем подобное поведение и тем самым препятствуем развитию созидающего общения.

Но это выдуманное все и наносное.

Согласна с Вами в том, что в сегодняшних праздниках мира много выдуманного и наносного. Хочу поделиться с Вами некоторой информацией.

«Все пировали и веселились, на время были приостановлены всякие работы и дела, дома были украшены лаврами и вечнозелеными растениями, друзья приходили друг к другу в гости и обменивались подарками, плебеи преподносили дары своим патронам-патрициям. Все те дни царила атмосфера радости и доброжелательности, люди предавались всевозможным видам развлечений» (Д. М. Уилер, «Язычество в христианских праздниках» [англ.]).
Правда, похоже на праздник Рождества? Но это не Рождество! Это описание Сатурналий — римских языческих празднеств, которые длились неделю и были связаны с зимним солнцестоянием. Одним из главных праздников в римском культе Митры считался день рождения непобедимого солнца, который справлялся 25 декабря.
Согласно «Новой британской энциклопедии», «церковь установила праздник Рождества, Рождества Христова, 25 декабря, в день рождения древнеиранского бога света Митры и... в день чествования непобедимого солнца, а также в день, следовавший за Сатурналиями, чтобы противодействовать влиянию этих празднеств». Итак, языческое чествование дня рождения продолжалось путем простой подмены имени — Митра был заменен на Христа!
Это признают не только в католической Англии в «Испанской энциклопедии» отмечается: «Дата Рождества, 25 декабря, не основана строго на хронологии, а является результатом христианизации праздников зимнего солнцестояния, отмечавшихся в Древнем Риме» (“Enciclopedia Hispanica”). Боясь отменить популярный праздник, церковные власти «христианизировали» его, провозгласив днем рождения не солнца, а Иисуса. Вначале, в IV и V столетиях, поклонение солнцу все еще было широко распространено. Католический «святой» Августин Блаженный (354—430) считал своим долгом призывать соверующих не праздновать 25 декабря, подобно язычникам, чтившим солнце. Но, судя по всему, древнеримские обычаи преобладают и сегодня.

Именно после такого НАУЧЕНИЯ проповедниками люди и начинают боятся расстроить Бога,да еще за совесть брата переживают,вон как вы, а с совестью брата было бы все в порядке,если бы его этому не научили.И это брат спокойно мог бы зайти на какой то русский хоровод на маслянницу и натрескаться блинов,и не чувствовал бы,что он сейчас идолу жертву принес. Для него было бы как для Апостола -идол ничто. Надеюсь я понятно выразилась , не такая то и простая это тема.

И в этом я с Вами согласна.

К словам апостола Павла: «Если же я проповедую радостную весть, то это не повод хвалиться, потому что это моя обязанность. И горе мне, если я не проповедую радостную весть!» (1 Коринфянам 9:16) в Библии ( в сноске) приводится параллельный стих: «Сын человеческий, я назначил тебя сторожем для израильского народа. Когда ты будешь слышать мои слова, ты должен будешь предостерегать народ от моего имени. Если я скажу грешнику: „Ты умрёшь“, а ты не будешь предостерегать его, чтобы он перестал творить зло и сохранил свою жизнь, то он, поскольку он грешник, умрёт за свой грех, но я призову тебя к ответу за его кровь.» (Изекииль 3:17-18). Возможно именно поэтому упомянутые Вами христиане говорят людям о истоках праздников...

не соглашусь.Не с апостолом-он прав 100%,а с вашим пониманием.

Мне импонирует ваше доверие апостолу Павлу, я тоже внимательно слушаю его наставления. Не стану делать выводы, а приведу его слова: «Вот, я, Павел, говорю вам …Во Христе Иисусе ...— имеет значение только вера, действующая через любовь. Вы бежали хорошо. Кто помешал вам и дальше повиноваться истине? Такие убеждения не от Призывающего вас. Немного закваски заквашивает всё тесто. Я уверен в вас, находящихся в единстве с Господом, что вы не станете думать иначе, но создающий вам трудности, кто бы он ни был, подвергнется суду.» (Галатам 5:6-10). Действительно, «Хорошо,что есть полный текст у всех и каждого», вы можете перечитать это место Писания и отметить как нас учит апостол, на примере свободной воли в отношении обрезания, правильно относиться к традициям укоренившимся в нашем мире.

Иисус просил за своих учеников: «Я не прошу тебя взять их из мира, но прошу оберегать их от Злого» (Иоанна 17:15). Всех христиан так или иначе коснутся мирские праздники, но как бы они себя не вели и в каких бы ситуациях не оказались, Бог видит их сердце, учитывает побуждения и верно оценивает принятые ими решения.

Мир Вам и благополучия.