Действие молитвы

[captain]

Покажите из Писания, где Бог шутит. Или где сказано, что Он шутник.

Давид называет Бога, Богом радости и веселия моего (Пс.42:4)

Смех смеху рознь. Я говорю не про смех естественный радости, а про искусственное смехотворство и шутки.

Уже более адектватная оценка.

Но, что вы называете искусственной радостью? Вот когда Бог заповедовал евреям радоваться в праздники, а им может не хотелось, и им приходилось, это была какая радость естественная или искусственная?

[air]

Не так. Я привел свидетельство, о том, что молитва на языках мощный духовный инструмент данный Богом! Привел для того, чтобы люди заинтересовались им и начали ревновать о том, чтобы и у них это было. Вместо этого я услышал или прямое осуждение или скепсис или обвинение в бесовщине. Мудрые промолчали. Это всё, что нужно знать о христианах, которые здесь собрались.

Есть толкование, что языки уже умолкли - согласно пророчеству.

Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. (1Co*13:8*RSO)

- - - - - Добавлено - - - - -

Давид называет Бога, Богом радости и веселия моего (Пс.42:4)

Есть радость земная и небесная. Вы не различаете?

[captain]

Есть толкование, что языки уже умолкли - согласно пророчеству.

Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. (1Co*13:8*RSO)

- - - - - Добавлено - - - - -

Последователи СИ, любят приводить этот стих, но никак не могут мне толком ответить на вопрос: наступило ли совершенное?

Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. (1Кор.13:8-10)

Если языки прекратились, то и знание упразднилось. Это действительно так?

Есть радость земная и небесная. Вы не различаете?

А какой радостью радовался Давид? Как она выглядела?

[air]

Последователи СИ, любят приводить этот стих, но никак не могут мне толком ответить на вопрос: наступило ли совершенное?

Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. (1Кор.13:8-10)

Если языки прекратились, то и знание упразднилось. Это действительно так?

Да. Совершенное настало - любовь Христа в тех, кто из его овец. Она выше знания и выше языков.

полагаю, благословение Павла Еф 3:16-19 в них исполняется -в их познании на практике любви Христовой, которая выше всякого гносиса, и не требует глоссолалий

16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
18 чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,
19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.
(Eph*3:16-19*RSO)

А какой радостью радовался Давид? Как она выглядела?

Примерно так:

Снимок984.jpg

14 Давид скакал из всей силы пред ГОСПОДОМ; одет же был Давид в льняной ефод. (2Sa*6:14*RSO)

ПС

captain, я тоже глоссами лалео - https://youtu.be/rIemM10-qyA

Вы растолковывать умеете?

[captain]

Да. Совершенное настало - любовь Христа в тех, кто из его овец. Она выше знания и выше языков.

Если так, то зачем вы мне тогда впаривате по поводу грамотности? Зачем тогда вы каждое свое сообщение с излишком снабжаете знаниями?

На момент написания Павлом письма Коринфянам, еще не было любви Христа в тех, кто из его овец? Почему он пишет это как про будущее?

полагаю, благословение Павла Еф 3:16-19 в них исполняется -в их познании на практике любви Христовой, которая выше всякого гносиса, и не требует глоссолалий

16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
18 чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,
19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.
(Eph*3:16-19*RSO)

Разве это не противоречит вашим же утверждениям ранее, что все достигается постепенно, а значит еще нет совершенного?

Примерно так:

14 Давид скакал из всей силы пред ГОСПОДОМ; одет же был Давид в льняной ефод. (2Sa*6:14*RSO)

Уверен, что и дети вокруг тоже радовались

И только взрослые вроде жены Давида, были с кислым лицом.

ПС

captain, я тоже глоссами лалео - https://youtu.be/rIemM10-qyA

А что это вы привели?

Вы растолковывать умеете?

Увы, нет.

[air]

Если так, то зачем вы мне тогда впаривате по поводу грамотности? Зачем тогда вы каждое свое сообщение с излишком снабжаете знаниями?

Для того, чтобы подвести читателя к библейской истине, что любовь выше всякого гносиса.

Ведь для этого требуется глубокое просвещение.

[air]

На момент написания Павлом письма Коринфянам, еще не было любви Христа в тех, кто из его овец? Почему он пишет это как про будущее?

Полагаю, что до этого не было его благословения. А любое благословение ориентировано на будущее.

[captain]

Полагаю, что до этого не было его благословения. А любое благословение ориентировано на будущее.

Не понял

[air]

Разве это не противоречит вашим же утверждениям ранее, что все достигается постепенно, а значит еще нет совершенного?

В чём Вы видите противоречие?

Уверен, что и дети вокруг тоже радовались

И только взрослые вроде жены Давида, были с кислым лицом.

Я бы не стал домысливать сверх того, что написано.

[captain]

В чём Вы видите противоречие?

Не сегодня...

Я бы не стал домысливать сверх того, что написано.

Без домысливания, вы не оживите Писание. А без этого, вы во многом будете видеть лишь букву.

[air]

Снимок991.jpg

А определить, когда глоссолалия совершается в Духе Святом и когда она стимулирована по воле человека тоже не умеете?

[captain]

Вопрос о причине Вашего смеха - от Бога ли он?

Вы можете испытать духа, вызвавшего Ваш смех? А это необходимо сделать, чтобы не быть поражённым стрелой лукавого.

Смех, вообще, свидетельствует, что человек установил эмоциональный контакт с какой-то мыслью, а значит, впустил её в сердце.

Я спросил, "вам это зачем?". Вы хотите узнать, чтобы присоединиться и вместе посмеяться или чтобы от меня отскочить как от бесноватого?

- - - - - Добавлено - - - - -

А определить, когда глоссолалия совершается в Духе Святом и когда она стимулирована по воле человека тоже не умеете?

Это определяет все тот же человек имеющий дар истолкования.

[Dakot]

Последователи СИ, любят приводить этот стих, но никак не могут мне толком ответить на вопрос: наступило ли совершенное?

Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. (1Кор.13:8-10)...

Спросил об этом у жены (она у меня 7 лет была иеговисткой).
Говорит, - Да, совершенное наступило.

[captain]

Спросил об этом у жены (она у меня 7 лет была иеговисткой).
Говорит, - Да, совершенное наступило.

Когда наступит совершенное, дары не просто пропадут, а в них отпадет реальная нужда. Не будет смысла пророчествовать, не будет смысла говорить тайны духом Богу, более не нужно будет то, что было направлено на благовестование, на помощь тем, кто не видит реальной происходящей ситуации, в учительстве, в назидании церкви, в ободрении, в увещевании и т.д. Сейчас же не то время, когда все это перестало быть нужным. Явно не то.

[Сергей Божий]

Давид называет Бога, Богом радости и веселия моего (Пс.42:4)


Уже более адектватная оценка.

Но, что вы называете искусственной радостью? Вот когда Бог заповедовал евреям радоваться в праздники, а им может не хотелось, и им приходилось, это была какая радость естественная или искусственная?

Мы уходим от сути. Вы говорили, что Бог шутит. Где и когда Бог пошутил?

[captain]

Мы уходим от сути. Вы говорили, что Бог шутит. Где и когда Бог пошутил?

Прямо Писанием я вам это не смогу подтвердить. Скорее я это понимание взял из многих свидетельств

[Сергей Божий]

Прямо Писанием я вам это не смогу подтвердить. Скорее я это понимание взял из многих свидетельств

Как правило, всему есть подтверждение в Писание. Если подтверждений нет, то стоит с большой осторожностью относиться к этим свидетельствам, даже если их тысячи.

[captain]

Как правило, всему есть подтверждение в Писание. Если подтверждений нет, то стоит с большой осторожностью относиться к этим свидетельствам, даже если их тысячи.

С одной стороны, я согласен с вашей мыслью. С другой, если бы о Боге все можно было бы узнать именно через Писание, то всегда Его лучше бы знали те, кто хорошо знает Писание. Но как показало пришествие Христа, что те кто хорошо знали Писание, Бога так и не узнали, когда Он к ним пришел.

[Сергей Божий]

С одной стороны, я согласен с вашей мыслью. С другой, если бы о Боге все можно было бы узнать именно через Писание, то всегда Его лучше бы знали те, кто хорошо знает Писание. Но как показало пришествие Христа, что те кто хорошо знали Писание, Бога так и не узнали, когда Он к ним пришел.

Узнали!

Мат 21:37-39: "Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: «постыдятся сына моего». Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: «это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его». И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили."

[Алекс]

Узнали!

Мат 21:37-39: "Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: «постыдятся сына моего». Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: «это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его». И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили."

Деян.3:17 Впрочем я знаю, братия, что вы, как и начальники ваши, сделали это по неведению;