Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 16 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 315

Тема: Действие молитвы

  1. #21
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,875
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    15 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Наверно, без ваших пояснений, я не пойму о чем вы.
    В некоторых товарищах вместо Святого Духа могут поселиться и говорить барабульки, барабашки, другие нехорошие духи.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  3. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,852
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    В некоторых товарищах вместо Святого Духа могут поселиться и говорить барабульки, барабашки, другие нехорошие духи.
    Вы не поняли. Я понял ваш посыл, но я не понял, с чего вы взяли, что это относится к этому служителю? Только из-за того, что вы столкнулись с чем-то новым?

  4. #23
    Ветеран форума Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,458
    Записей в дневнике
    7
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    В конце, вы сказали? А все остальное время он о чем проповедовал? Почему вы обратили внимание только на то, что в конце?

    По поводу материальных благ. А вы готовы жить без них? Или вы считаете, что источником их является не Бог, которому вы молитесь, а ваша работа (допустим) или ваши силы?
    Я уже писал про стиль свидетельства.

    Апостол Павел учил, имея пропитан е и одежду, будем довольны тем.

    А Христос так сказал.

    Мат 6:31-33: "Итак не заботьтесь и не говорите: «что нам есть?» или: «что пить?» или: «во что одеться?» потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам."

  5. #24
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,875
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    15 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    ... с чего вы взяли, что это относится к этому служителю? Только из-за того, что вы столкнулись с чем-то новым?
    В общем смысле сказал, а не именно к этому товарищу, с которым и так всё ясно.

  6. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,852
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Я уже писал про стиль свидетельства.
    Да, писали, но не объяснили.


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Апостол Павел учил, имея пропитан е и одежду, будем довольны тем.
    Верно. Но быть довольным, не значит не стремится к большему. Я уверен, что Павел был доволен первой открытой церковью. Но если бы он на этом остановился, то это был бы не Павел, которого мы знаем.


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    А Христос так сказал.

    Мат 6:31-33: "Итак не заботьтесь и не говорите: «что нам есть?» или: «что пить?» или: «во что одеться?» потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам."
    Все так. Но почему вы приравниваете желание к заботе?

    Заметьте, этот стих запросто может относится к бедной семье, которая заботится, что им есть. Что вы бы встретив такую семью сказали, зная что они об этом заботятся?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    В общем смысле сказал, а не именно к этому товарищу, с которым и так всё ясно.
    Видимо решили уйти от прямого вопроса.

  7. #26
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,875
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    15 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Видимо решили уйти от прямого вопроса.
    И как был озвучен прямой вопрос?

  8. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,852
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    И как был озвучен прямой вопрос?
    C чего вы взяли, что это относится к этому служителю? Под "это" подразумевалось - "В некоторых товарищах вместо Святого Духа могут поселиться и говорить барабульки, барабашки, другие нехорошие духи"

  9. #28
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,875
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    15 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    C чего вы взяли, что это относится к этому служителю? Под "это" подразумевалось - "В некоторых товарищах вместо Святого Духа могут поселиться и говорить барабульки, барабашки, другие нехорошие духи"
    Так я уже ответил, что сказал в общем плане, но если спрашиваете конкретно о нём,
    то меня очень настораживают его слова; "есть черти, поэтому надо молиться на язЫках!"

  10. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,852
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Так я уже ответил, что сказал в общем плане, но если спрашиваете конкретно о нём,
    то меня очень настораживают его слова; "есть черти, поэтому надо молиться на язЫках!"
    Если точнее звучало это так: "...и мы ничего не знали, кроме как если черти есть, то нужно молится на языках. Мы молились на языках и Бог помогал нам.". Вы до конца-то хоть дослушали?

  11. #30
    Ветеран форума Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,458
    Записей в дневнике
    7
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Да, писали, но не объяснили.
    Его свидетельство артистично и похоже на комическое представление. Такое ощущение, что он развлекает публику. Соответствующая реакция в зале.

    Верно. Но быть довольным, не значит не стремится к большему. Я уверен, что Павел был доволен первой открытой церковью. Но если бы он на этом остановился, то это был бы не Павел, которого мы знаем.
    Я думаю это сравнение не к месту. Это несравнимые вещи.


    Все так. Но почему вы приравниваете желание к заботе?
    Потому что желания это теже помышления. А помышления плотские, суть смерть.

    6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
    7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
    8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
    9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
    (Рим.8:6-9)

    Заметьте, этот стих запросто может относится к бедной семье, которая заботится, что им есть. Что вы бы встретив такую семью сказали, зная что они об этом заботятся?
    Во всем здравость и рассудительность. Сказал? Не более того, что сказал Павел.

    8 Имея пропитание и одежду, будем довольны тем.
    9 А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;
    10 ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.
    11 Ты же, человек Божий, убегай сего, а преуспевай в правде, благочестии, вере, любви, терпении, кротости.
    (1Тим.6:8-11)

    Здесь речь идет об необходимых нуждах. При разных обстоятельствах их может быть больше.

  12. #31
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,875
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    15 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Если точнее звучало это так: "...и мы ничего не знали, кроме как если черти есть, то нужно молится на языках. Мы молились на языках и Бог помогал нам.". Вы до конца-то хоть дослушали?
    Если точнее, то отдельная фраза звучит так. "Вы знаете, и мы ничего не знали, кроме как, если есть черти, то надо молиться на языках". Это ещё смешнее, кстати.

    Скажите, как думаете, могут ли духи заблуждения вселяться в людей?

  13. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,852
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Если точнее, то отдельная фраза звучит так. "Вы знаете, и мы ничего не знали, кроме как, если есть черти, то надо молиться на языках". Это ещё смешнее, кстати.

    Скажите, как думаете, могут ли духи заблуждения вселяться в людей?
    Вселятся или действовать на них?

  14. #33
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,875
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    15 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вселятся или действовать на них?
    вселяться и действовать в человеке.

  15. #34
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    676
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Действие молитвы
    ...
    Что вы думаете и знаете о действии молитвы?
    Молитва - слово к Богу. Без неё как можем каяться и обращаться к Богу? А действие по вере нашей и любви, которую имеем.

  16. #35
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,852
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    вселяться и действовать в человеке.
    Обычно духи заблуждения действуют на человека, им не нужно для этого вселятся в человека.

  17. #36
    Ветеран форума Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,458
    Записей в дневнике
    7
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Обычно духи заблуждения действуют на человека, им не нужно для этого вселятся в человека.
    Судя по этому стиху, дух заблуждения внутри человека.

    Еф 2:2 "в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,"

  18. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,852
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Его свидетельство артистично и похоже на комическое представление. Такое ощущение, что он развлекает публику. Соответствующая реакция в зале.
    Допустим. Он заканчивал театральный, ставил христианские спектакли. Кстати, посоветовал бы их посмотреть.
    Но вы, видимо видите проблему в том, что люди используют свои таланты для служения Богу. Почему?

    Еще вопрос. А почему проповедь не может быть комичной?


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Я думаю это сравнение не к месту. Это несравнимые вещи.
    Очень даже сравнимые. Но видимо вы просто в своей жизни все разделяете на Божье и не Божье. Ходить в церковь это от Бога, а ходить на работу это уже не от Бога.

    Хорошо, давайте ближе возьмем. Вот допустим есть какая-то мать-одиночка, зарплаты которой хватает ровно на еду, одежду и счета. И она может быть довольна тем, что есть хотя бы это. Но, по-вашему ей не стоит желать большего?


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Потому что желания это теже помышления. А помышления плотские, суть смерть.

    6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
    7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
    8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
    9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
    (Рим.8:6-9)
    Где в этих стихах вы видите, что допустим, желание большей зарплаты это вражда против Бога?



    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Во всем здравость и рассудительность. Сказал? Не более того, что сказал Павел.

    8 Имея пропитание и одежду, будем довольны тем.
    9 А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;
    10 ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.
    11 Ты же, человек Божий, убегай сего, а преуспевай в правде, благочестии, вере, любви, терпении, кротости.
    (1Тим.6:8-11)

    Здесь речь идет об необходимых нуждах. При разных обстоятельствах их может быть больше.
    Стихи, эти к тем, у кого служение Богу для обогащения, т.е. к тем, у кого Бог не на первом месте. И все.
    Последний раз редактировалось captain; 29.11.2022 в 04:24.

  19. #38
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,852
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Судя по этому стиху, дух заблуждения внутри человека.

    Еф 2:2 "в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,"
    Действующий внутри кого-то не значит, что он там живет.

    Но в нашем случае, не думаю, что это имеет значительный смысл.
    Вардан, видимо мне пытается намекнуть, что Сергей Лукьянов, дескать одержимый. И хочется узнать, на каком основании он сделал такой вывод. Я думаю это связано с тем, что сам Вардан, ни с чем с таким не сталкивался, а все что не известно, то страшно или кажется неправильным (особенно в религиозной среде), потому подобное хочется приписать дьяволу. Но я вижу подобную реакцию детской.

  20. #39
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,875
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    15 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Обычно духи заблуждения действуют на человека, им не нужно для этого вселятся в человека.
    Вы не читали в Библии, как нечистые духи могут быть в человеке? Вот, к примеру есть такие слова:

    И пришли на другой берег моря, в страну Гадаринскую.
    И когда вышел Он из лодки, тотчас встретил Его вышедший из гробов человек, одержимый нечистым духом,
    он имел жилище в гробах, и никто не мог его связать даже цепями,
    потому что многократно был он скован оковами и цепями, но разрывал цепи и разбивал оковы, и никто не в силах был укротить его;
    всегда, ночью и днем, в горах и гробах, кричал он и бился о камни;
    увидев же Иисуса издалека, прибежал и поклонился Ему,
    и, вскричав громким голосом, сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? заклинаю Тебя Богом, не мучь меня!
    Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека.
    И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много.
    Св. Евангелие от Марка 5:1-9

  21. #40
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,852
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вы не читали в Библии, как нечистые духи могут быть в человеке? Вот, к примеру есть такие слова:

    И пришли на другой берег моря, в страну Гадаринскую.
    И когда вышел Он из лодки, тотчас встретил Его вышедший из гробов человек, одержимый нечистым духом,
    он имел жилище в гробах, и никто не мог его связать даже цепями,
    потому что многократно был он скован оковами и цепями, но разрывал цепи и разбивал оковы, и никто не в силах был укротить его;
    всегда, ночью и днем, в горах и гробах, кричал он и бился о камни;
    увидев же Иисуса издалека, прибежал и поклонился Ему,
    и, вскричав громким голосом, сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? заклинаю Тебя Богом, не мучь меня!
    Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека.
    И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много.
    Св. Евангелие от Марка 5:1-9
    Вардан, читал. Можете ближе к сути?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®