Действие молитвы

[Семён Семёныч]

По разному. Вы можете про свой текст сказать, что он богодухновенен?

А Вы сможете доказать что нет?

[air]

А Вы сможете доказать что нет?

Снимок982.jpg

....................

[captain]

Это открытый чат. Может, кто другой заинтересуется.

Но там же дан ответ - показана реакция младенца на Дух Святой. Младенец - Иоанн, действие - "взыграл" (скиптао). Дан перевод более точный - скиптао - это прыгать, подскакивать. Такое же действие исполняет Давид перед ковчегом завета.

У пятидесятников это актуально - на языках говорить и скакать от радости, не так ли? Поэтому я и рассчитывал, что Вы этот момент с ребёночком вспомните.

Не знаток особенностей конфессий, но возможно вы говорили о харизматах. Хотя меня условно можно причислить и к харизматам.

Но, заметьте, никакого смеха.

Из живота матери? Вы прикалываетесь?... если бы он там засмеялся, все бы попадали в обморок. (не говоря уже, что это физически невозможно)

Но, младенцы, даже еще не понимая юмора, вполне умеют хохотать в голос. Потому я и считаю, что это функция от Бога. А мир ее позднее уже извращает, смешивается с горечью, появляется сарказм, подколы и т.п.

Кстати, об этом действии ещё раз употребляется - уже в контексте "взрослых"


Возрадуйтесь в тот день и возвеселитесь, ибо велика вам награда на небесах. Так поступали с пророками отцы их.


TR1550

χαίρετε ἐν ἐκείνῃ τῇ ἡμέρᾳ καὶ σκιρτήσατε ἰδού γὰρ ὁ μισθὸς ὑμῶν πολὺς ἐν τῷ οὐρανῷ κατὰ ταῦτα γὰρ ἐποίουν τοῖς προφήταις οἱ πατέρες αὐτῶν


Стронг для От Луки 1:41 — Лк 1:41 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/42/1/41/

Видите, синодальный искажает немного. Не "возвеселитесь", а "будете скакать от радости".

Кажется вы сами сейчас признаете, что нормальной реакцией на Духа Святого будет в том, чтобы скакать от радости. Я вас верно понял?

- - - - - Добавлено - - - - -

А Вы сможете доказать что нет?

Тогда, когда он явно противоречит Писанию

[air]

Кажется вы сами сейчас признаете, что нормальной реакцией на Духа Святого будет в том, чтобы скакать от радости. Я вас верно понял?

аха

я сегодня скакал от радости на коньках целый час... у нас озеро замёрзло и на меня там Дух Святой снизошёл

а вот сейчас не скачу, наверное, не в Духе

а Вы сейчас подпрыгиваете, когда постинг читаете?

[captain]

аха

я сегодня скакал от радости на коньках целый час... у нас озеро замёрзло и на меня там Дух Святой снизошёл

а вот сейчас не скачу, наверное, не в Духе

а Вы сейчас подпрыгиваете, когда постинг читаете?

Ваш? Обычно другая реакция

[air]

Из живота матери? Вы прикалываетесь?... если бы он там засмеялся, все бы попадали в обморок. (не говоря уже, что это физически невозможно)

Но и про Давида, когда он скакал, не сказано, что он делал сокращения диафрагмы и других частей дыхательной системы, как это бывает при смехе.

И скачущим от радости гонимым за Христа, когда их ненавидят, отлучают, поносят и бесчестят, - им тоже не до смеха. Или можно при всём этом ещё смеяться, по-вашему? Если так, то пришлите иллюстрацию, как это могло бы выглядеть.

[captain]

Но и про Давида, когда он скакал, не сказано, что он делал сокращения диафрагмы и других частей дыхательной системы, как это бывает при смехе.

И скачущим от радости гонимым за Христа, когда их ненавидят, отлучают, поносят и бесчестят, - им тоже не до смеха. Или можно при всём этом ещё смеяться, по-вашему? Если так, то пришлите иллюстрацию, как это могло бы выглядеть.

Можно. Вспоминаю одну историю. Уже сейчас не очень помню, потому расскажу не подробно и некоторые детали могу напутать.

Одного проповедника пригласили в такую-то церковь, он приехал, за много километров от своего города, но когда узнали, о чем он хочет проповедовать, ему не разрешили проповедовать и попросили удалится из церкви. Он с тяжелым чувством, обратился к Богу "Отец меня не пускают в церковь!". На что Бог ему ответил "Не расстраивайся сын, Меня они уже давно не пускают". Слова Отца его привели к дикому хохоту и радости.

[air]

Можно. Вспоминаю одну историю. Уже сейчас не очень помню, потому расскажу не подробно и некоторые детали могу напутать.

Одного проповедника пригласили в такую-то церковь, он приехал, за много километров от своего города, но когда узнали, о чем он хочет проповедовать, ему не разрешили проповедовать и попросили удалится из церкви. Он с тяжелым чувством, обратился к Богу "Отец меня не пускают в церковь!". На что Бог ему ответил "Не расстраивайся сын, Меня они уже давно не пускают". Слова Отца его привели к дикому хохоту и радости.

Вы о смеющемся Будде не слышали?



И есть ещё инфа о ритуальном смехе. http://religa.narod.ru/zabijako/s11.htm


В христианстве это связано с юродствованием, когда смеясь над святынями, человек надевает на себя маску греха, чтобы не получить от людей награды, но остаётся в глубине души верен Христу.

[air]

Но, младенцы, даже еще не понимая юмора, вполне умеют хохотать в голос. Потому я и считаю, что это функция от Бога. А мир ее позднее уже извращает, смешивается с горечью, появляется сарказм, подколы и т.п.

captain, смех - это от мира сего, как и юмор

и он не обязательно возникает, как реакция на юмор
можно просто пощекотать
В ответ на щекотку смеётся не только человек, но и человекообразные обезьяны.

Снимок985.jpg

когда младенцы "хохочат", значит на них уже мир действует

вообще, действие мира на все органы чувств - это тоже щекотка, в некотором роде
поэтому человек и радость от мира получает, что мир его щекочет
но это радость, ув captain, земная, бесовская

[Семён Семёныч]

Тогда, когда он явно противоречит Писанию

А когда он не противоречит Писаниям, какой Дух говорит через его уста?

[captain]

captain, смех - это от мира сего, как и юмор

и он не обязательно возникает, как реакция на юмор
можно просто пощекотать
В ответ на щекотку смеётся не только человек, но и человекообразные обезьяны.



когда младенцы "хохочат", значит на них уже мир действует

вообще, действие мира на все органы чувств - это тоже щекотка, в некотором роде
поэтому человек и радость от мира получает, что мир его щекочет
но это радость, ув captain, земная, бесовская

Вы уже не однократно говорите про "от мира сего" в негативной коннотации. Что вы подразумеваете?

- - - - - Добавлено - - - - -

А когда он не противоречит Писаниям, какой Дух говорит через его уста?

Здесь сложнее... но не факт, что речь была вдохновлена Богом. При том, чаще всего именно без вдохновения от Бога. Я говорю сейчас не лично про вас, а про всех, кто вроде бы и говорит по Писанию.

[air]

Вы уже не однократно говорите про "от мира сего" в негативной коннотации. Что вы подразумеваете?

мир = κόσμος

Значение слова κόσμος:
1. украшение, прикраса;
2. мир (а. Вселенная; б. Земля; в. мировой порядок, система; г. человечество; и т. д.).




есть ещё мир = εἰρήνη

Значение слова εἰρήνη:
Мир, безопасность, покой; часто — благополучие как еврейское H7965 (שָׂלוֹם‎).


κόσμος имеет негативную коннотацию, εἰρήνη - позитивную
שָׂלוֹם‎ и εἰρήνη расходятся: первый идёт налево, второй - направо

Соответственно, есть два князя (архона) мира

ὁ ἄρχων τῆς εἰρήνης (см Исайя 9:5*) и ὁ ἄρχων τοῦ κόσμου (см Ин 12:31*)

многие путают, потому что они очень похожи

Снимок986.jpg

[captain]

Вы либо невнимательно слушали, либо не можете отличить иврит от латыни.
Стеняев декламировал на иврите и на арабском. Вот этот эпизод: https://youtu.be/lVQ1XOHOVlM?t=49

Так а почему решили, что толкователь это переводчик?

- - - - - Добавлено - - - - -

мир = κόσμος

Значение слова κόσμος:
1. украшение, прикраса;
2. мир (а. Вселенная; б. Земля; в. мировой порядок, система; г. человечество; и т. д.).




есть ещё мир = εἰρήνη

Значение слова εἰρήνη:
Мир, безопасность, покой; часто — благополучие как еврейское H7965 (שָׂלוֹם‎).


κόσμος имеет негативную коннотацию, εἰρήνη - позитивную
שָׂלוֹם‎ и εἰρήνη расходятся: первый идёт налево, второй - направо

Соответственно, есть два князя (архона) мира

ὁ ἄρχων τῆς εἰρήνης (см Исайя 9:5*) и ὁ ἄρχων τοῦ κόσμου (см Ин 12:31*)

многие путают, потому что они очень похожи

Вы можете ответить просто на мой вопрос?

[air]

Так а почему решили, что толкователь это переводчик?

С чего Вы взяли, что я так решил?

- - - - - Добавлено - - - - -

Вы можете ответить просто на мой вопрос?

А что не понятно в ответе? Задайте конкретные уточняющие вопросы - я постараюсь объяснить.