Ёлки, палки, моталки. Дискуссия из темы Ёлка

[captain]

Все грехи исповедуются не человеком, а Духом Святым, Который участвует в синергии спасения.

Где так сказано?

И не забывайте, что разбойник был на кресте.

Там другие условия спасения?

Об этом для начала можете здесь почитать: https://perscitium.mybb.ru/viewtopic.php?id=768#p52202

Прочитал начало темы, дальше фотки-фотки-фотки... видео-видео...

[air]

Где так сказано?

Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.

[air]

Там другие условия спасения?

Так крест - это и есть условие спасения.

Или у Вас есть варианты без креста спастись?

[captain]

Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.

Там говорится о ходатайтстве, а не о покаянии.

- - - - - Добавлено - - - - -

Так крест - это и есть условие спасения.

Или у Вас есть варианты без креста спастись?

Условие спасение - вера в то, что Иисус Христос заплатил за твои грехи и примирил своей смертью тебя с Богом.

[АндрейВторозван]

Род лукавый и прелюбодейный, то что вы злы, и вам на то указано
никак не склоняет вас к укоренению во зле, то есть ваше "хрюканье" не цель.
Для чего так грубо уже искажаете. Спаси Христос

По слепоте своей не поймут суть, поясню:
если человек думает что он хороший, но ему говорить, указывать,
обличать в том, кто он есть на самом деле, то со временем он не удержит маску "хорошести".

- - - - - Добавлено - - - - -

Иисус Христос заплатил за твои грехи и примирил своей смертью тебя с Богом.

Кому заплатил?

[captain]

По слепоте своей не поймут суть, поясню:
если человек думает что он хороший, но ему говорить, указывать,
обличать в том, кто он есть на самом деле, то со временем он не удержит маску "хорошести".

Проблема многих христиан, что они и на себя смотрят по плоти и о других мыслят также. А плотской он все принимает на свой счет.

Мне не нужно думать, что я хороший, мне важно знать, что я для Бога хороший, что Бог меня полностью принимает. И не потому, что я это какими-то делами доказал, а потому что Он так видит, потому что Кровь Его Сына на мне.

Но если зная это, я продолжу утверждать, что я грешник, тем самым я буду показывать то, что для меня Кровь Его Сына вообще ничего не значит и не имеет силы.

Кому заплатил?

Скажите мне, как практически вы будете использовать ответ на ваш вопрос?

[АндрейВторозван]

Скажите мне, как практически вы будете использовать ответ на ваш вопрос?

Проявил интерес по вами написанному для ясности,
ясность мне нужна в повседневности, но кто не даёт ответ,
удерживает в темноте относительно ясности.

Понимаю что вам не под силу многие места Писания, в том числе
видимо и это о "заплатил", по этому сразу "вопросом на вопрос".
Спаси Христос

[captain]

Проявил интерес по вами написанному для ясности,
ясность мне нужна в повседневности, но кто не даёт ответ,
удерживает в темноте относительно ясности.

Понимаю что вам не под силу многие места Писания, в том числе
видимо и это о "заплатил", по этому сразу "вопросом на вопрос".
Спаси Христос

Говорится, что мы искуплены, а значит были прежде проданы. Павел пишет: Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. (Рим.7:14) и далее:
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти, чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. (Рим.8:3,4)

[air]

Проблема многих христиан, что они и на себя смотрят по плоти и о других мыслят также. А плотской он все принимает на свой счет.

Мне не нужно думать, что я хороший, мне важно знать, что я для Бога хороший, что Бог меня полностью принимает. И не потому, что я это какими-то делами доказал, а потому что Он так видит, потому что Кровь Его Сына на мне.

Но если зная это, я продолжу утверждать, что я грешник, тем самым я буду показывать то, что для меня Кровь Его Сына вообще ничего не значит и не имеет силы.

Это имеет силу только при условия исповедания грехов. Без исповедания Кровь Сына останется невостребованной.

утверждать, что я грешник

Павел же утверждал, что он грешник: Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришёл в мир спасти грешников, из которых я первый.

- - - - - Добавлено - - - - -

Проблема многих христиан, что они и на себя смотрят по плоти и о других мыслят также. А плотской он все принимает на свой счет.

смотреть на себя по плоти - это как?

[captain]

Это имеет силу только при условия исповедания грехов. Без исповедания Кровь Сына останется невостребованной.

Еще раз спрошу об исповедании грехов первого спасенного.

Павел же утверждал, что он грешник: Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришёл в мир спасти грешников, из которых я первый.

Один раз за все послания. И на том, как обычно сделали целое учение.

При том обычно все игнорируют следующий стих: Но для того я и помилован, чтобы Иисус Христос во мне первом показал все долготерпение, в пример тем, которые будут веровать в Него к жизни вечной. (1Тим.1:16)

В чем суть помилования? Прощаются грехи - человек перестает быть виновным. В данном случае перед Богом. Но не только грехи прошлые, но и

Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел: Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты. Блажен человек, которому Господь не вменит греха. (Рим.4:6-8)

смотреть на себя по плоти - это как?

Исходя из плотского мышления, т.е. не понимая Божьих принципов.

[air]

Там говорится о ходатайтстве, а не о покаянии.

Дух может только об одном ходатайствовать за человека перед Богом, а именно - об очищении человека от грехов. Какие ещё ходатайства могут быть?

[captain]

Дух может только об одном ходатайствовать за человека перед Богом, а именно - об очищении человека от грехов. Какие ещё ходатайства могут быть?

Ходатайство это заступничество. Заступничество нужно тогда, когда грозит опасность, угроза или осуждение. Т.к. Кровь Христа уже за нас заступается перед Богом, то в данном случае тут речь идет не о грехах. Скорее я бы подумал, что речь о жизненных ситуациях, ловушках, о которых мы или не знаем, но они нам угрожают или же не понимаем, как в них действовать.

[air]

Ходатайство это заступничество. Заступничество нужно тогда, когда грозит опасность, угроза или осуждение. Т.к. Кровь Христа уже за нас заступается перед Богом, то в данном случае тут речь идет не о грехах. Скорее я бы подумал, что речь о жизненных ситуациях, ловушках, о которых мы или не знаем, но они нам угрожают или же не понимаем, как в них действовать.

Речь идёт о заступничестве от бесов на уровне проникновения бесовских мыслей в сознание. Без Бога человек сам победить их не может. Ситуации - это уже реализация того, что стрела лукавого не отслежена, пропущена в сердце, воля беса сосложилась с волей человека и реализуется в действии.

ПС
Кстати, кроме беса тщеславия, который не позволяет человеку рассматривать себя хуже, чем никчемный раб, Вам, почтеннейший captain, знаком бес логомахии?? ... который толкает человека на состязания и словопрения, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения,
5 Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины
(1Ti*6:4-5*RSO)

[air]

Условие спасение - вера в то, что Иисус Христос заплатил за твои грехи и примирил своей смертью тебя с Богом.

Вера - необходимое, но не достаточное условие. Кроме веры - дела. А делом и является распятие ветхого Адама в себе.

те, которые Христовы распяли плоть со страстями и похотями

чтобы эта страстная и похотливая плоть оставалась в распятом состоянии, необходимо постоянное бдение

Будьте трезвы умом и бодрствуйте: враг ваш, дьявол, ходит вокруг вас, как рыкающий лев, и ищет жертву свою.

Трезвение умом и бодрствование - это отслеживание бесовских прилогов, вошедших в ум, и исповедание об этом Богу, чтобы Он Духом очистил от них. От тех, которые человек сам видит, и от невидимых.
Кто эту брань не ведёт, тот обязательно пропустит беса в сердце и будет действовать по его воле.

[captain]

Вера - необходимое, но не достаточное условие. Кроме веры - дела.

Дела это не условия, дела это плод. Попробуйте семечку дать условия спасения (посадка в почву, жизнь), что оно сначала вам должно дать плод, а потом вы его посадите в землю и будете поливать.

А делом и является распятие ветхого Адама в себе.

те, которые Христовы распяли плоть со страстями и похотями

чтобы эта страстная и похотливая плоть оставалась в распятом состоянии, необходимо постоянное бдение

Будьте трезвы умом и бодрствуйте: враг ваш, дьявол, ходит вокруг вас, как рыкающий лев, и ищет жертву свою.

Трезвение умом и бодрствование - это отслеживание бесовских прилогов, вошедших в ум, и исповедание об этом Богу, чтобы Он Духом очистил от них. От тех, которые человек сам видит, и от невидимых.
Кто эту брань не ведёт, тот обязательно пропустит беса в сердце и будет действовать по его воле.

Это уже нужно не для спасения, а для жизни в свободе от греха

[air]

Дела это не условия, дела это плод.

Спасающую веру от плода отрывать невозможно. Иначе вера мертва будет.


Одной верой не спасаются. Бесы веруют тоже.

- - - - - Добавлено - - - - -

Это уже нужно не для спасения, а для жизни в свободе от греха

Зачем Вам это нужно, если кровь Христа Вас и так уже от него омыла?

Омыла, но не сделала свободным?

[captain]

Речь идёт о заступничестве от бесов на уровне проникновения бесовских мыслей в сознание. Без Бога человек сам победить их не может. Ситуации - это уже реализация того, что стрела лукавого не отслежена, пропущена в сердце, воля беса сосложилась с волей человека и реализуется в действии.

И это в том числе, но кто вам сказал, что и на этом все?

ПС
Кстати, кроме беса тщеславия, который не позволяет человеку рассматривать себя хуже, чем никчемный раб, Вам, почтеннейший captain, знаком бес логомахии?? ... который толкает человека на состязания и словопрения, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения,
5 Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины
(1Ti*6:4-5*RSO)

Лучше сразу бы спросили знакомо ли мне такое слово... не знакомо

И к чему вы мне это написали? Считаете, что это я к вам со спорами пристаю?

- - - - - Добавлено - - - - -

Зачем Вам это нужно, если кровь Христа Вас и так уже от него омыла?

Омыла, но не сделала свободным?

А дальше все так, как вы говорили про всякие прилоги и т.д. Искушения приходили и к Иисусу Христу.