Ёлки, палки, моталки. Дискуссия из темы Ёлка

[air]

Сергей, раз вы все это пишите, то вероятно и практикуете. Можете мне показать, может какие-то свидетельства привести о том, что это действительно работает так, как вы говорите?

Конечно практикую и это реально работает. Отслеживается по мере возможности всякая злая мысль, которая связана с раздражением, недовольством, фарисейством и пр.. Кроме того, делается акцент на развитии эстетериона - духовно-эстетического чувства, которое добро и зло определяет, как красивое и некрасивое до осмысления образа умом.

Но я считаю, что конкретные личные свидетельства, связанные с жизненными реалиями субъекта, вот так прямо отвечая на подобные вопросы на таких площадках приводить нецелесообразно. Чтобы не проникнуться тонким тщеславием. Полагаю, лучшее свидетельство о том, на каком уровне в форумчанине происходит духовная синергия, - это дух и содержание постингов, которые он здесь публикует.

[captain]

Личным примером, и жизнью по заповедям (Ин.14:21),
иначе чистый ум ребёнка распакует ваше лукавство,
и при обретении самостоятельности превзойдёт вас в ненависти к Богу.

Только сейчас дошло, что вы еще меня и в ненависти к Богу обвинили. Как-то поясните?

[АндрейВторозван]

Только сейчас дошло, что вы еще меня и в ненависти к Богу обвинили. Как-то поясните?

Это вскипание злобы вас слепит. Хорошо что осмелились написать это,
и по молитве, когда сможете злобу отсечь прочтите что там написано: ваш личный пример
который лукав (претворяетесь праведным) непорочный ум ребёнка распакует. Ну а что о ненависти к Богу говорить,
после того как лукавство обнаружено, или лукавый по вашему не в ненависти к Богу (ненавистники).

[captain]

Это вскипание злобы вас слепит.

Хорошо что осмелились написать это,
и по молитве, когда сможете злобу отсечь прочтите что там написано: ваш личный пример
который лукав (претворяетесь праведным) непорочный ум ребёнка распакует. Ну а что о ненависти к Богу говорить,
после того как лукавство обнаружено, или лукавый по вашему не в ненависти к Богу (ненавистники).

О чем вы говорите... Где я проявил злобу, в чем мое лукавство, перед кем я притворяюсь праведным?

[АндрейВторозван]

О чем вы говорите... Где я проявил злобу, в чем мое лукавство, перед кем я притворяюсь праведным?

Что же вы всё на себя "тяните одеяло"...
Или никогда грешным не были, так вот вам грешному и пишу:
если не личным примером, по заповедям (Ин.14:21) будете воспитывать,
а притворяться, то притворство распакует непорочный ум ребёнка,
но пока под властью вашей он не выразит того. А обретя самостоятельность превзойдёт вас в ненависти к Богу.
То что ненавидит Бога лукавствующий, полагаю не будем ставить под сомнение!

[air]

Если вы считаете, что когда радуются чему-то внешнему, это из-за бесов, то представляю как вы живете - наверно кругом видите бесноватых.

Так всех людей в той или иной мере бесы крутят.

Вот здесь проповедь о бесовской цивилизации. - https://yandex.ru/video/preview/7417147528874914943

5:30 "Каждый человек, абсолютно каждый, является бесноватым" (о.Дм.Смирнов)

когда радуются чему-то внешнему, это из-за бесов?

Если Вы имеете ввиду эстетическое наслаждение тварным миром, то это утончённое бесовское удовольствие. Но красота земная может быть и ступенькой к красоте небесной.

- - - - - Добавлено - - - - -

А в детстве также думали?




Когда я испытываю боль, мне как-то тоже не радостно. А вы радуетесь?

У нас тут сеанс психотерапии?

[captain]

Так всех людей в той или иной мере бесы крутят.

Вот здесь проповедь о бесовской цивилизации. - https://yandex.ru/video/preview/7417147528874914943

5:30 "Каждый человек, абсолютно каждый, является бесноватым" (о.Дм.Смирнов)

Я про себя утверждаю, что меня водит Господь. Вы вслед за о.Дм.Смирновым, утверждаете что вас водят бесы. Кто что исповедует, тот в этом и утверждается.

Если Вы имеете ввиду эстетическое наслаждение тварным миром, то это утончённое бесовское удовольствие.

Кто вас подобному научил? Где-то вы видите этому подтверждение в Писании? Я вижу обратное

Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою. (1Тим.4:4,5)

Но красота земная может быть и ступенькой к красоте небесной.

Как-то это странно, утонченное бесовское удовольствие может быть ступенькой к красоте небесной?

У нас тут сеанс психотерапии?

Нет. Просто интересно, как вы смотрите на свое детство.

[air]

Помните первого спасенного человека? Думаете, что он успел исповедовать все свои грехи? Если нет, то по-вашему он остался нечист?

Все грехи исповедуются не человеком, а Духом Святым, Который участвует в синергии спасения.
И не забывайте, что разбойник был на кресте.

- - - - - Добавлено - - - - -

Просто интересно, как вы смотрите на свое детство.

Об этом для начала можете здесь почитать: https://perscitium.mybb.ru/viewtopic.php?id=768#p52202

[captain]

Все грехи исповедуются не человеком, а Духом Святым, Который участвует в синергии спасения.

Где так сказано?

И не забывайте, что разбойник был на кресте.

Там другие условия спасения?

Об этом для начала можете здесь почитать: https://perscitium.mybb.ru/viewtopic.php?id=768#p52202

Прочитал начало темы, дальше фотки-фотки-фотки... видео-видео...

[air]

Где так сказано?

Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.

[air]

Там другие условия спасения?

Так крест - это и есть условие спасения.

Или у Вас есть варианты без креста спастись?

[air]

Как-то это странно, утонченное бесовское удовольствие может быть ступенькой к красоте небесной?

При условии, что человек не задерживается на этой ступеньке. Но большинство остаётся на ней.

Слишком я любил на этом свете
Все, что душу облекает в плоть.
Мир осинам, что, раскинув ветви,
Загляделись в розовую водь.
(с)

И не каждый в глубине души может сказать

... но ничего в прошедшем мне не жаль (с)

[air]

Я про себя утверждаю, что меня водит Господь. Вы вслед за о.Дм.Смирновым, утверждаете что вас водят бесы. Кто что исповедует, тот в этом и утверждается.

Чтобы обсуждать эти тезисы, нужно сначала договориться о дефинициях.

Как Вы определяете понятие "бесы"?

утверждаете что вас водят бесы

речь, скорее, шла о бесовских прилогах
чтобы бес водил человеком, прилогу нужно проникнуть в сердце - и только тогда произойдёт приложение воли

Кто что исповедует, тот в этом и утверждается.

Субъективное утверждение - это всего лишь мнение. Объективное состояние человека не зависит от его собственной оценки самого себя.

Я про себя утверждаю, что меня водит Господь.

Про беса тщеславия - слышали про такого?

[air]

Когда я испытываю боль, мне как-то тоже не радостно. А вы радуетесь?

Радуются не боли, а духовному её преодолению с Божьей помощью

Второе послание св. Ап. Павла к Коринфянам
…
4:17. Ибо кратковременное легкое страдание наше
производит в безмерном преизбытке вечную славу,
4:18. когда мы смотрим не на видимое, но на
невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно.

[captain]

Чтобы обсуждать эти тезисы, нужно сначала договориться о дефинициях.

Как Вы определяете понятие "бесы"?

Безтелесные существа, которые могут порабощать человека.

Субъективное утверждение - это всего лишь мнение. Объективное состояние человека не зависит от его собственной оценки самого себя.

Слышали такую поговорку "если человеку постоянно твердить, что он свинья, он захрюкает". А почему это происходит? Потому что человек однажды принимает эту оценку и утверждается в ней, т.е. она становится его собственной, и от нее он уже и меняется сам. Поэтому и важно называться святыми, а не грешниками. Поэтому Бог сменил имена Авраму и Саре, до того момента, как проявилось значение их имен в их жизнях.

Про беса тщеславия - слышали про такого?

Слышал. И?

- - - - - Добавлено - - - - -

Радуются не боли, а духовному её преодолению с Божьей помощью

Второе послание св. Ап. Павла к Коринфянам
…
4:17. Ибо кратковременное легкое страдание наше
производит в безмерном преизбытке вечную славу,
4:18. когда мы смотрим не на видимое, но на
невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно.

Так вы отделяйте мух от котлет, и станет гораздо все понятнее и не будет звучать так, как будто вы мазохист какой-то.

[АндрейВторозван]

Слышали такую поговорку "если человеку постоянно твердить, что он свинья, он захрюкает". А почему это происходит?

Род лукавый и прелюбодейный, то что вы злы, и вам на то указано
никак не склоняет вас к укоренению во зле, то есть ваше "хрюканье" не цель.
Для чего так грубо уже искажаете. Спаси Христос

[air]

Мне не нужно думать, что я хороший, мне важно знать, что я для Бога хороший, что Бог меня полностью принимает. И не потому, что я это какими-то делами доказал, а потому что Он так видит,

Бог всех полностью принимает, но в ЦБ - не всех. С земными страстями туда просто невозможно войти - будет тянуть к земле.

потому что Кровь Его Сына на мне.

Это многое объясняет.

25 И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.
Евангелие от Матфея 27 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/27/

- - - - - Добавлено - - - - -

Слышал. И?

И притчу о рабах неключимых читали?

«Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать»

Вы всё исполняете, повеленное Вам Богом?

[air]

Безтелесные существа, которые могут порабощать человека.

Существа? Уточните понятие.
Каким образом бесы порабощают человека? Приведите пример.

[АндрейВторозван]

Каким образом бесы порабощают человека? Приведите пример.

Примите к рассмотрению вопрошаемое,
только привожу в моём толковании:
https://cloud.mail.ru/public/BMxE/3yhbRXtbY

[captain]

Это многое объясняет.

Что например?

И притчу о рабах неключимых читали?

«Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать»

Вы всё исполняете, повеленное Вам Богом?

Увы не всегда.

- - - - - Добавлено - - - - -

Существа? Уточните понятие.
Каким образом бесы порабощают человека? Приведите пример.

Не приведу. Не знаток.