Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 208

Тема: Хождение по духу и по плоти.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,611
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Часто в каких-то других темах можно услышать об этом, т.к. и само Писание нередко нам об этом сообщает. Но мне кажется, люди далеко не всегда верно понимают, что является тем путем или другим, потому что не верно проводят разграничение между ними.

    Как вы понимаете, что такое хождение по духу и по плоти? Что именно является границей между этими двумя путями? Как на практике это увидеть?

    Хотелось бы услышать ответы на вопросы, но желательно без общих фраз, на практике малопонимаемых.
    Приветствую!
    Мне думается, что до уверования каждый из нас ходил либо вслед своей плоти, либо души. Интересы плоти известны, поесть, попить, поспать, всё и всегда ради неё и её комфорта.
    Интересы души превосходят интересы плоти по той причине, что люди душеные выходят за рамки всего плотского и делят заботы плоти с заботой души.
    Не всегда и не сразу верующий ходит вслед Духа Божьего, Духа Христова,некоторые могут и вовсе не заботиться о духовном, почитая то религиозным фанатизмом. И только рождённые от Духа ходят вслед Духа, устанавливая приоритет Духа над душевным и плотским.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,745
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    По духу могут поступать только духовный. Плотские могут только напрягаться, стараясь так поступить, но это не естественно. Такой прообраз: Плотской выдающий себя за духовного, это как культурист схвативший сто килограммовую штангу. Видно что ему тяжело. А духовный это делает без усилий, потому что это является его естеством.
    Увы, так толком и не показали, что значит поступать по духу.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую!
    Мне думается, что до уверования каждый из нас ходил либо вслед своей плоти, либо души. Интересы плоти известны, поесть, попить, поспать, всё и всегда ради неё и её комфорта.
    Интересы души превосходят интересы плоти по той причине, что люди душеные выходят за рамки всего плотского и делят заботы плоти с заботой души.
    Не всегда и не сразу верующий ходит вслед Духа Божьего, Духа Христова,некоторые могут и вовсе не заботиться о духовном, почитая то религиозным фанатизмом. И только рождённые от Духа ходят вслед Духа, устанавливая приоритет Духа над душевным и плотским.
    Семен, как лично вы определяете ходите в данный момент или период жизни вы по духу или по плоти? Что является мерилом?

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,611
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение

    Семен, как лично вы определяете ходите в данный момент или период жизни вы по духу или по плоти? Что является мерилом?
    Утром - молитва для Духа, потом завтрак для плоти, потом всевозможные заботы души о дне сегодняшнем, в перерывах молитва и рассуждения над Словом Божьем, потом обед для плоти, отдых для души, вечер как правило служение Духу Истины в разборе Писаний.
    А Вы как определяете ходите в данный момент или период жизни по духу или по плоти? Что является мерилом?

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,745
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Утром - молитва для Духа, потом завтрак для плоти, потом всевозможные заботы души о дне сегодняшнем, в перерывах молитва и рассуждения над Словом Божьем, потом обед для плоти, отдых для души, вечер как правило служение Духу Истины в разборе Писаний.
    Вы прям какой-то распорядок привели.

    А может быть таким, что молитва и чтение Писания - будет действием по плоти, а еда, отдых - действием по духу?


    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А Вы как определяете ходите в данный момент или период жизни по духу или по плоти? Что является мерилом?
    Отчасти уже имею ответ, но отвечу позднее.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,611
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы прям какой-то распорядок привели.
    А что, что - то не вписывается в закон или заповедь?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А может быть таким, что молитва и чтение Писания - будет действием по плоти, а еда, отдых - действием по духу?
    Как у меня, я уже сказал, почему Вам хочется моё слово вывернуть шиворот на выворот?

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,745
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А что, что - то не вписывается в закон или заповедь?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Как у меня, я уже сказал, почему Вам хочется моё слово вывернуть шиворот на выворот?
    Кажется изначально я вас не понял... Т.е. вы приводили не распорядок, а то, что вы каждый день живете то по плоти, то по духу. Я правильно понял?

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,611
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Кажется изначально я вас не понял... Т.е. вы приводили не распорядок, а то, что вы каждый день живете то по плоти, то по духу. Я правильно понял?
    Вы правильно поняли, каждый день я живу заботой о плоти, душе и духе.

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,085
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Увы, так толком и не показали, что значит поступать по духу.
    Все дело в том, как бы я не написал вы все ровно можете не понять.
    Хорошо, давайте совсем примитивно напишу. Поступать по духу, это значит поступать по учению Нового Завета. Но если ты это делаешь прилагая усилия, то ты это делаешь по плоти и плотью. А если легко и естественно, не прилагая усилий, то ты это делаешь по духу и духом.

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,745
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Все дело в том, как бы я не написал вы все ровно можете не понять.
    Почему вы считаете, что я не смогу понять?


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Хорошо, давайте совсем примитивно напишу. Поступать по духу, это значит поступать по учению Нового Завета. Но если ты это делаешь прилагая усилия, то ты это делаешь по плоти и плотью. А если легко и естественно, не прилагая усилий, то ты это делаешь по духу и духом.
    Т.е. мерилом, можно сказать, является легкость пути, верно?

  10. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,085
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Почему вы считаете, что я не смогу понять?




    Т.е. мерилом, можно сказать, является легкость пути, верно?
    Такая лёгкость и естественность, как дыхание. То есть, ты даже не замечаешь, как это делаешь. Как дышишь.

  11. #11
    Опытный форумчанин Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    367
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Все дело в том, как бы я не написал вы все ровно можете не понять.
    Хорошо, давайте совсем примитивно напишу. Поступать по духу, это значит поступать по учению Нового Завета. Но если ты это делаешь прилагая усилия, то ты это делаешь по плоти и плотью. А если легко и естественно, не прилагая усилий, то ты это делаешь по духу и духом.
    а как же тогда слова,что царство небесное усилием берется ?Знаете,легко и просто только идти по широкому пути в погибель..

  12. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,085
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    а как же тогда слова,что царство небесное усилием берется ?Знаете,легко и просто только идти по широкому пути в погибель..
    Трудно поддерживать себя в духе.
    Это молитвы, посты, бдения, бодрствование, возростание в познание. Это труд, не лёгкий труд.
    Но зато исполнение учения Христа становится лёгким и естественным.

    И особое усилие приходиться прилагать в начале пути, когда человек ещё плотской, но старается поступать по учению Христа.

  13. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,745
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    а как же тогда слова,что царство небесное усилием берется ?
    Эти слова Иисуса, сказаны еще до наступления Нового Завета, действия благодати. И потому даже величайший пророк ниже, чем меньший в Царстве Небесном.

  14. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,611
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Эти слова Иисуса, сказаны еще до наступления Нового Завета, действия благодати. И потому даже величайший пророк ниже, чем меньший в Царстве Небесном.
    Вот это кульбит.
    А когда начался Новый Завет?

  15. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,745
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Вот это кульбит.
    А когда начался Новый Завет?
    Кто-то хорошо подчеркнул, прямо сам этот момент - когда разодралась завеса в Храме. Что примечательно, сверху вниз, что означает, что это Бог пришел к человеку, а не человек к Богу
    Последний раз редактировалось captain; 03.12.2022 в 08:09.

  16. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А когда начался Новый Завет?
    Это зависит от того, что вкладывается в понятие "Новый Завет".

    Дайте своё определение, и тогда вопрос будет корректным. Без согласования определения неизбежна логомахия с её деструктивными последствиями.

    Есть два стандартных определения:

    1) Новый Завет между Богом и человеком, в отличие от Ветхого Завета, заключенный через Господа Иисуса Христа (Мф.26:28);
    2) Новый Завет – часть Библии (Священного Писания).

    Но у любого человека может быть и своё понятие.

  17. #17
    Опытный форумчанин Аватар для Anna
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    604
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Эти слова Иисуса, сказаны еще до наступления Нового Завета, действия благодати. И потому даже величайший пророк ниже, чем меньший в Царстве Небесном.
    Иисус Христос все учил до наступления Нового Завета, тогда по вашему выходит что Он говорил неправду.

  18. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,745
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    1-е Иоанна 3:9 Всякий рождённый от Бога, не делает греха, потому что семя Его прибывает в нём;
    и он не может грешить, потому что рождён от Бога.
    Само новое творение - нет, но его ветхое наследие, пока еще может.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Anna Посмотреть сообщение
    Иисус Христос все учил до наступления Нового Завета, тогда по вашему выходит что Он говорил неправду.
    Я не говорил, что Он говорил неправду. Я говорил о том, что стоит учитывать контекст Завета в котором Он говорил свои слова, и размышлять над тем, относились ли Его слова ко всем или к людям того Завета.

  19. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,745
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Anna Посмотреть сообщение
    Иисус Христос все учил до наступления Нового Завета
    Кстати не всё. Есть что-то что Он сообщал апостолом на прошествии периода от Его воскресения и до дня Пятидесятницы.

  20. #20
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Эти слова Иисуса, сказаны еще до наступления Нового Завета, действия благодати. И потому даже величайший пророк ниже, чем меньший в Царстве Небесном.
    А кто, по-вашему, этот "меньший в Царстве Небесном"?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®