Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Сказано, что это дар.Сообщение от Сергей Лукин
...а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. (Рим.6:23)
Если дар предполагает условия, то это уже не дар. Если вы где-то работаете, вам начальник в конце месяца выдает дар или вами заслуженное?
Многие считают, что спасение это некое совместное предприятие Бога с человеком. По типу - ты мне - я тебе. Даш - на даш.
133296074_2891305824434890_2144676045348552365_n.jpg что то в этом роде
Как любит говорить один проповедник: "Я тебе курицу, ты мне дождь". Увы, в нас этот принцип так глубоко впечатался, что не так легко вывести.Многие считают, что спасение это некое совместное предприятие Бога с человеком. По типу - ты мне - я тебе. Даш - на даш.
Тогда Вам, всё что нужно, это взять эту цитату Павла, вырванную из смыслового контекста и на суде предъявить Богу. Мол - обещано, тогда выполняйте.
Иисус же никогда не говорил, что спасение даруется без условий. Наоборот, Он только об условиях и говорил. "Если праведность ваша....., то не войдёте в Царство Небесное". "Если не умалитесь..., Если....." Это и есть "узкий и тесный путь".
Вы же решили исказить Евангелие, сделав его без условий поставленных Христом, ловко воспользовавшись оговоркой Павла. Удачи на суде.
Так вы также, взяли навырывали цитат, даже не поняв о чем они.
"Если праведность ваша..." - вы считаете, что речь идет о вашей личной праведности, которая от закона?
"Если не умалитесь..." - потому что без этого человек не сможет поверить. Быть как ребенок, это уметь верить. И да, это и есть узкий путь, следовать по вере, а не уповать на свои дела и праведность. Последнее делают и неверующие люди.
Превзошли праведность книжников? Или вы еще в процессе?
Конечно речь идёт о личной праведности, а не о чьей-то ещё. Без праведности(личной) никто Господа не увидит.
- - - - - Добавлено - - - - -
Праведность книжников и фарисеев, это лицемерная и притворная праведность (по букве, но не по духу). Такую "праведность", за праведность я вообще не считаю.Превзошли праведность книжников? Или вы еще в процессе?
Но у фарисеев хоть лицемерная, но праведность была. Нынешние "верующие" вообще ни какую не имеют.
Иисус называет это именно праведностью, не делая каких то поправок и уточнений. И ученики должны превзойти эту праведность. А лицемерия у всех нас хватает.
Более того, я считаю, что не только это, но и всё остальное ничего не стоит по сравнению с величием познания Христа Иисуса, Господа моего. Ради Него я отрёкся от всего, что считаю ненужным сором, дабы обрести Христа и обрести самого себя в Нём с праведностью, основанной не на законе, а на вере в Христа, с праведностью, которая идёт от Бога и основана на вере. (Фил.3:9,10)
Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел: Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты. Блажен человек, которому Господь не вменит греха. (Рим.4:2-8)
Уважаемый captain, Вы снова вырвали фразу из смыслового контекста и поворачиваете так, как Вам выгодно. Это свойственно людям.
В контексте речь идёт о "делах" закона (Моисеева). Праведность от закона (Моисеева), это не та праведность, что ждёт Бог. Он ждёт праведности по духу, а не по букве. Ведь человек мог никого рукой не убить, но в сердце всех четвертовать. По букве он праведный, а по духу - нет. Об этом речь. А не о том, что мы не должны быть праведны.
Вы задали вопрос, я вам ответил. Если вы считаете, что к вам это не относится, то зачем задавали вопрос?
Но, в реальности, это относится почти ко всем людям на планете. Хотя и в разной степени. И именно потому, хотя христиан не мало, но мало людей, в которых вы увидите Христа, потому что они толком не дают Ему в них жить, потому что до сих пор двигаются сиротским духом.
- - - - - Добавлено - - - - -
А я и не говорил, что мы не должны быть праведны. Но если вы к праведности подходите, как к своим делам, а не как к плодам, то, ваша праведность ровно такая же как праведность по закону, только законы другие
Апостолы посеяли разноверие, ибо если истинно у апостола вот это
...а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. (Рим.6:23)
Если дар предполагает условия, то это уже не дар. Если вы где-то работаете, вам начальник в конце месяца выдает дар или вами заслуженное?
значит не истинно, то что Вы привели и наоборот.
Семён, лукавство, это когда человек извращает истину. Павел не писал, что спасение не подразумевает условия. В предыдущей строчке он пишет "освободились от греха и стали рабами Богу". Таким образом он пишет о тех, кто выполнил условие. Таким полагается - дар.
Не если Вы утверждаете, что Павел "дарует" вечную жизнь всем подряд, даже тем, кто "не освободился от греха", то .... лукавите или не лукавите, решайте сами. Я Вам не судья.
Это Вы уже толкуете Павла в угоду Вашу, я истолкую в угоду свою, Кэп, как ему вздумается. Если у одного апостола Бог никого не скушает, а у трёх других искушает и даже очень, то не вправе ли человеку самому избирать за кем истина.
- - - - - Добавлено - - - - -
Человек не может сам себя сделать безгрешным, безгреховность это дар Божий и не в этой жизни, иначе бы никто не умирал вовсе.
Человек сам решает, грешить ему или не грешить. Если человек любит грех, то и делает его. И цитаты подбирает так, чтобы оправдать грех. Если человек не любит грех, то и живёт праведно. А далее суд решит, кого куда. Секира уже при корне.
• 5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
7 дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:5-9)
• потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению. (Фил.2:13)
10 как написано: нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
(Рим.3:10-12)
Вот ведь Павел не знал, поэтому и возопил на всю Вселенную, чего не хочу, то и творю.....!
Освобождаются от греха сами люди или же Бог их освобождает?
Бог никого не принуждает, не заставляет, не насилует и не подавляет чужую волю. Если человек решил жить свято, то это только его решение и его воля. Бог конечно помогает, но никто за человека не сделает его работу. И эта работа поручена нам Богом. За нас её никто не сделает. Даже не обманывайтесь.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием