Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 220

Тема: Миссионерство в свете Золотого Правила Нравственности

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Извините, но Церковь Христова часто напоминает о исторических доказательствах, если возникает необходимость.
    Какой у Вас критерий проверки истинности исторических артефактов, применяемых для доказательства Библейских событий?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Очень даже занимается, а в наше время очень даже активно >> Синодальный Миссионерский отдел РПЦ
    Ну и как, много армян из ААЦ в РПЦ перешло?

  2. #2
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,126
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Какой у Вас критерий проверки истинности исторических артефактов, применяемых для доказательства Библейских событий?
    Об этом есть целая отдельная тема >>Исторические свидетельства о Иисусе Христе и подвижниках Христианства

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ни одно из этих свидетельств, ув Vardan, не может быть взято за основу доказательства догматов, на которых строится Церковь, например, Православная

    Снимок1199.jpg

    или, скажем РКЦ

    Снимок1200.jpg



    Если у Вас догматы Вашей Церкви можно доказать историческими свидетельствами, то приведите, пожалуйста, пример таких догматов Вашей Церкви и те исторические доказательства, которые для этого используются.

  4. #4
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,126
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Ни одно из этих свидетельств, ув Vardan, не может быть взято за основу доказательства догматов, на которых строится Церковь, например, Православная



    или, скажем РКЦ


    Если у Вас догматы Вашей Церкви можно доказать историческими свидетельствами, то приведите, пожалуйста, пример таких догматов Вашей Церкви и те исторические доказательства, которые для этого используются.
    Речь была не о догматах. Следите за ходом дискуссии, пожалуйста.

  5. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Речь была не о догматах. Следите за ходом дискуссии, пожалуйста.
    Догматы - это то, на чём, в том числе, стоит Церковь. Если исторические артефакты не могут доказать догматы, то зачем они нужны? Для того, чтобы воображение развивать и стимулировать в себе психологические переживания, основанные на земном?

  6. #6
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,126
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Догматы - это то, на чём, в том числе, стоит Церковь. Если исторические артефакты не могут доказать догматы, то зачем они нужны? Для того, чтобы воображение развивать и стимулировать в себе психологические переживания, основанные на земном?
    В теме речь шла о исторических доказательствах библейских событий, на что я и отвечал.

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    В теме речь шла о исторических доказательствах библейских событий, на что я и отвечал.
    Главное библейское событие - воскресение Иисуса Христа

    Снимок1213.jpg

    А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна...
    1Кор. 15:16

    Ну и какие же у Вас исторические доказательства?

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,984
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Евангелия - это не исторические книги. И они создавались не четырьмя человеками. Причём, оригиналы не сохранились, а то, чем мы пользуемся - это разнообразные переводы, в том числе и Текстус Рецептус.
    всё,что произошло и написано в исторических рамках помимо всего прочего является и историческими Писаниями.
    Иисус и Апостолы жили в определенное время и это история.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Ни одно из этих свидетельств, ув Vardan, не может быть взято за основу доказательства догматов, на которых строится Церковь, например, Православная
    догматические доказательства это тоже история.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  9. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    всё,что произошло и написано в исторических рамках помимо всего прочего является и историческими Писаниями.
    это ошибка

    Писание не может являться историческим источником, потому что тезисы Писания невозможно проверить научно.

    А то, что называется "Библейской археологией" можно рассматривать, как доктринёрство (подгон артефактов под заранее имеющуюся идею заинтересованными лицами)

    Иисус и Апостолы жили в определенное время и это история.
    Вопрос об историчности Иисуса научно доказать невозможно.
    Учёный вообще может гипостазировать, что никакого Иисуса не было, а это только собирательный образ, который был создан иудеями для обращения язычников в иудаизм. И Вы вряд ли сможете научно опровергнуть эту гипотезу.

    А т.н. "Апостолы", по гипотезе того же учёного, - это группа лиц, которые раскручивали идею обращения язычников в иудаизм и коллективно трудились над созданием учебных пособий для язычников.

  10. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    догматические доказательства это тоже история.
    догматы рационально не доказываются, но принимаются на веру - так же, как и символ веры

    Снимок1208.jpg

    Вы не сможете привести объективного исторического доказательства ни одному из положений СВ. Попробуйте - и сами в этом убедитесь.

  11. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,984
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    это ошибка

    Писание не может являться историческим источником, потому что тезисы Писания невозможно проверить научно..
    Ни один исторический факт проверить научно невозможно.
    Даже недавний.
    Историки пользуются только письменными свидетельствами и археологическими раскопками,которые сохранились.
    Так что и историчность Христа можно доказывать пользуясь письменными источниками которых не так уж и мало.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вы не сможете привести объективного исторического доказательства ни одному из положений СВ. Попробуйте - и сами в этом убедитесь.
    если вы мне расшифруете что такое СВ,то попробую.

    ПС
    НО: все,что писалось на земле принадлежит истории.
    О чем вы?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  12. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    В Библии всё важно. Рождение Христа на земле - не менее важно.

    Ссылка на соответствующую тему Вам приведена ранее.
    Вы не могли бы перенести ряд сообщений, связанных с историческими источниками, из этой темы в ту, на которую указана ссылка? Там и поговорим.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Ни один исторический факт проверить научно невозможно.
    Даже недавний.
    Историки пользуются только письменными свидетельствами и археологическими раскопками,которые сохранились.
    Так что и историчность Христа можно доказывать пользуясь письменными источниками которых не так уж и мало.
    Вы сначала докажите то, что в этих письменных источниках содержится истина, а потом уже и ссылайтесь на них, как на то, что может научно подтвердить тот или иной тезис.

  13. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    если вы мне расшифруете что такое СВ,то попробую.

    ПС
    НО: все,что писалось на земле принадлежит истории.
    О чем вы?
    СВ = Символ Веры

    все,что писалось на земле принадлежит истории
    аха
    но не всё содержание написанного - истина

  14. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Историки пользуются только письменными свидетельствами и археологическими раскопками,которые сохранились.
    это не точно

    Исторические источники подразделяются на семь групп: письменные, вещественные, этнографические, устные, лингвистические, фотодокументы, фонодокументы.

  15. #15
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,126
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Ну и как, много армян из ААЦ в РПЦ перешло?
    Не знаю, как много перешло, но очень многие посещают как Церковь Христову.

    Вы, видимо, путаете миссионерство и общение Христиан между собой, а это две большие разницы.

  16. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Не знаю, как много перешло, но очень многие посещают как Церковь Христову.
    Миссионерская деятельность направлена на прозелитизм, а не на то, чтобы люди просто по своему желанию ходили или не ходили в гости друг к другу.

    Вы, видимо, путаете миссионерство и общение Христиан между собой, а это две большие разницы.
    Вы, почтеннейший Vardan, изволили утверждать об активном миссионерстве РПЦ за пределами территорий РПЦ

    Будьте добры, приведите пример активной миссионерской деятельности РПЦ на территории епархий ААЦ.

  17. #17
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,126
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Будьте добры, приведите пример активной миссионерской деятельности РПЦ на территории епархий ААЦ.
    Об этом я уже отвечал, Вы путаете миссионерство и общение Христиан между собою.

  18. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,984
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вы, почтеннейший Vardan, изволили утверждать об активном миссионерстве РПЦ за пределами территорий РПЦ

    Будьте добры, приведите пример активной миссионерской деятельности РПЦ на территории епархий ААЦ.
    желательно без сокращений. я например не понимаю,что такое ААЦ

    К тому же неплохо очертить пределы территорий Православной Церкви.
    К удивлению узнаем,что там уже давно побывали Апостолы.
    Например Апостол Левий Матфей был в Эфиопии, а Апостол Фома в Китае и т.д.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  19. #19
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    желательно без сокращений. я например не понимаю,что такое ААЦ

    К тому же неплохо очертить пределы территорий Православной Церкви.
    ААЦ - это Армянская Апостольская Церковь

    территориями ПЦ традиционно считаются её епархии

    К удивлению узнаем,что там уже давно побывали Апостолы.
    Например Апостол Левий Матфей был в Эфиопии, а Апостол Фома в Китае и т.д.
    Снимок1209.jpg

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®