Т.е. на форум нужно приходить после окончания духовной семинарии?Сообщение от Vardan
- - - - - Добавлено - - - - -
А почему в данном случае должно быть исключение?
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Т.е. на форум нужно приходить после окончания духовной семинарии?
- - - - - Добавлено - - - - -
А почему в данном случае должно быть исключение?
Вы уверены, что пишете по теме?
Да, это не касается темы, это касается модерации. Несколько меня удивил этот момент. Хорошо, не буду это здесь обсуждать.
Не вопрос. Если хотите обсудить - создайте отдельную тему.
Не понял вопроса. Уточните, пожалуйста.
Вы привели универсальное правило «И так во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки» (Мф. 7:12). Естественно, что оно должно работать и в миссионерстве.
Ну так оно не работает. Вы, например, как миссионер, желающий обратить меня в Ваше христианство, сами-то не желаете быть обращённым мною в моё христианство, которое отличается от Вашего. Я говорю условно, не имея ввиду нас с Вами. Просто схема такая.
Или же Вы, христианский миссионер, обращая язычника в христианство, не хотите же при этом, чтобы язычник обратил Вас в язычество.
Я понял о чем вы. У меня и не должно быть желания вас обращать. Как только у нас появляется такое желание, то мы начинаем действовать по плоти. Мое желание (должно быть) поделится драгоценностью. Но, если я и сам этого не ощущаю, то наверно и не стоит пытаться.
А если ощущаю, то я и действовать буду иначе.
Кстати, поэтому я никогда не против, когда ко мне обращаются с какой-либо вестью. Но чаще всего в моей жизни получалось следующее, я и сам толком не понял ценности, и мне предлагают какую-то пластмассу, под видом драгоценности. Но я все равно ценю усердию этих людей - они уж явно это делают не ради денег.
Почему понимание Христа может быть разное?
Абсолютно все церкви учат,что Христос принес нам Спасение Своей Жертвой на кресте.
Не лучше ли вместо того,чтобы копаться в мелочных различиях,искать общее?
11. Ибо от домашних Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры.
12.Я разумею то, что у вас говорят: «я Павлов»; «я Аполлосов»; «я Кифин»; «а я Христов».
13 Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?(1-е послание Коринфянам 1:10-13)
Абсолютно все христианские конфессии читают молитву "Отче наш"
И всем надо помнить,что Любовь превыше философий.
По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою. (Евангелие от Иоанна 13:35)
Я верю в Любовь.
Но чем дальше пойдет человечество, тем больше проявления любви будут похожи на поведение Христа, несущего Крест.
А может и не нужна нам Любовь?
Зачем нам Крест.....
Проще пить,гулять и веселиться потому что завтра умрем.
Что бессмертно на Земле - только Смерть.
Даже Христу пришлось умереть и воскреснуть.
Но нет, не умрем.
И будет Суд.
Нам бы жить и помнить об этом денно и нощно, - не-е-т! Нам очень нравится быть умными, мыслить... А Мышление - инстанция, в которой Мы умираем... Те Мысли, которые попадают нам в голову - они вообще не наши, пришлые.
"В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.."
Никто не может победить смерть,только Господь.
И это основа того,что отличает Христианство от всех других религий и то,что поддерживает Христианство.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Потому что делается попытка понять Христа рационально. Сколько попыток - столько и пониманий (мнений).
Христиане забывают, что познание Христа осуществляется не умом, а всей полнотой человека.
14 Для сего преклоняю колени мои пред Отцом ГОСПОДА нашего Иисуса Христа,
15 от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле,
16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
18 чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,
19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.
(Eph*3:14-19*RSO)
А любой миссионер выходит на проповедь не с превосходящей его разумение любовью Христовой, а с вербальными тезисами о этой Любви. Пытается чему-то научить, в чём-то убедить и потом окрестить.
Забывает миссионер и о том, что сказано в Рим 13:8
8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. (Rom*13:8*RSO)
Он, конечно, может прочитать эти слова тем, с кем ведёт свою миссионерскую работу, но готов ли он с желанием принять аналогичное действие с обратной стороны - чтобы и миссионеру реципиент его миссии прочитал бы тезисы из своих священных книг с их установками?
Конечно,это великая ошибка.
Разве наука смогла постичь все тайны Мироздания?
Разве мы можем рационально постичь Господа?
Это только иезуит Декарт мог с умным видом заявить: "Я мыслю,следовательно существую"
Господь победил смерть ЛЮБОВЬЮ - вот что главное.
Господь существовал Любовью.
Наверное Он даже был немного пьян от Любви,если сравнивал Свою кровь с вином.
А мы здесь не ради добра.8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. (Rom*13:8*RSO)
Он, конечно, может прочитать эти слова тем, с кем ведёт свою миссионерскую работу, ...
Для этого Господь мог наклонировать более податливых кукол.
Мы здесь ради Самопознания в Любви.
И не миссионерскую работу надо вести, а СПАСАТЬ людей...в наше-то время.
Спасать от эгоизма,душевной пустоты,отсутствия Любви.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
некоторые церкви и религии не ведут миссионерской работы (например, иудаизм), или миссионерство у них "центростремительно" (т.е., любой желающий по своей воле может придти на территорию религиозного объединения и там узнать то, что его интересует).
"Центробежное" миссионерство (проповедь за пределами территории церкви), если оно проводится на территории, где уже до этого было другими распространена благая весть, является попыткой самовольного самоутверждения, противоречащей библейской методике благовествования, которая обозначена в словах апостола Павла:
20 Притом я старался благовествовать не там, где уже было известно имя Христово, дабы не созидать на чужом основании,
21 но, как написано: «не имевшие о Нём известия увидят, и не слышавшие узнают».
Послание к Римлянам 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/15/
Поэтому, например, все те новые миссионеры - проповедники, которые приехали со своими новыми концептами христианства в нашу страну после распространения в ней благой вести о Христе в десятом веке, являются не чем иным, как волками в овечьих шкурах.
Они-то легко и определяются по Золотому Правилу Нравственности, потому что не могут принять от других людей аналогичные действия.
Именно о них и сказано так:
29 Ибо я знаю, что, по отшествии моём, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
Деяния апостолов 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/20/#29
Таким миссионерам - библейская анафема:
6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,
7 которое, впрочем, не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь ещё говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
Послание к Галатам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/1/
во-во....явились в исконно Христианскую страну и учат жизни.
И то им не так и эдак не то.
В царской империи были представлены все религии: Православие,Католицизм и Протестантизм.
При СССР все деноминации сохранились.
Правда в период гонений протестанты пострадали так же как и православные и католики.
Однако Домский собор все время работал в Таллине.
А эти приперлись в 90-хх,КОГДА ВСЕ ЦЕРКВИ ОТКРЫЛИСЬ и чему-то учат.
Чего это они при СССР не приезжали?
Последний раз редактировалось Miriam; 21.12.2022 в 11:01.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Во-первых, обратите внимание, что Павел пишет "старался". Это не значит, что он нигде и никогда не проповедовал об Иисусе, там где уже проповедовали. Но по-вашему пониманию, он уже и сам подпадает под определение "хищного волка".
Второе. От того, что в десятом веке кто-то благовествовал, вы думаете, этого достаточно для донесения Евангелия всем будущим поколениям? У пометных церквей есть такая способность - охлаждаться, когда они становятся или мертвой или близко к этому. Если бы не миссионеры в 90-х в нашей стране, я думаю вообще было бы все плохо. Кстати, уже не раз замечал, что Православие также перенимает какие-то понимания от протестантов.
Хорошее вы привели место из послания Галатам. А о чем оно, как по-вашему?
Общее в христианстве невозможно найти через рациональный подход по причине использования неопределяемых слов, которые, отражаясь в сознании человека, неизменно приводят к ограниченному понятию, не отражающим сущности реальной духовной субстанции.
Снимок1195.jpg
это по-разному интерпретируется в разных церквях
и очевидно, что один миссионер-интерпретатор не будет иметь желания принять иную интерпретацию от другого миссионера-интерпретатора, но будет настаивать на своей
это называется "катанием мячей в одни ворота"
как-бы не интепретировалось,это реальный факт,об этом и следует говорить.
Сначала Крест,потом смерть, и только потом Воскрешение...и никак иначе.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
во-первых, это не реальный факт, а символ веры
во-вторых, комментирование этого в вербальной форме приводит к логомахии, т.к. уточнить исходные понятия рациональным образом невозможно
Логомахия (от греч. λόγος — слово и μάχη — бой, сражение) — спор о словах, когда в процессе дискуссии участники не могут прийти к единой точке зрения в силу того, что не уточнили исходные понятия.
А логомахия - это показатель плотского, а не духовного, и ведёт к деструктивным последствиям
BGT 1 Timothy 6:4 τετύφωται, μηδὲν ἐπιστάμενος, ἀλλὰ νοσῶν περὶ ζητήσεις καὶ λογομαχίας, ἐξ ὧν γίνεται φθόνος ἔρις βλασφημίαι, ὑπόνοιαι πονηραί,
RSO 1 Timothy 6:4 тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения.
О Христе следует не столько говорить, сколько являть Его в себе - уподобляясь Ему в кротости, смирении и самоумалении. Это и есть истинное миссионерство. И именно такой миссионер хочет принять аналогичное действие со стороны того, к кому направлено это благовествование.
Снимок1196.jpg
То есть, "Моё миссионерство в том, что я обретаю мир, радость и праведность во святом Духе. Я не тычу в себя, типа, посмотрите на меня, какой я белый и пушистый. Я просто живу, уподобляясь Христу в смирении и кротости. И я желаю, чтобы и люди, которые вокруг меня, относились ко мне так же, как я к ним - чтобы и они, смотря на меня, обретали внутри себя мир, радость и праведность во Святом Духе, чтобы и они не заморачивали мне голову тыканьем в себя и в свои мнения, и чтобы, взирая на них, я, в свою очередь, брал с них пример смирения, кротости, самоумаления, любви и других реальных христианских добрых дел".
вообще-то существуют даже исторические доказательства Его казни.
Даже Талмуд что-то там пробормотал....и даже с уклоном в мистику (колдовство и пр.)
А по поводу Воскрешения - разве 4 Евангелия это не свидетельство четырех человек исторически существующих.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Хорошо сказано, и даже весьма! А кто автор?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием