Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 52

Тема: Будет ли изменение?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    15.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    32
    Упоминаний
    0 сообщений

    Будет ли изменение?

    Я человек и обладаю человеческой природой и человеческой ипостасью-личностью.
    Вопрос - претерпит ли изменения моя ипостась если измениться природа, например с человеческой природы на техническую(машину)?

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,973
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
    Я человек и обладаю человеческой природой и человеческой ипостасью-личностью.
    Вопрос - претерпит ли изменения моя ипостась если измениться природа, например с человеческой природы на техническую(машину)?
    сама собой ваша природа не изменится.
    Если вы будете сами трудится над изменением себя в сторону искусственного интеллекта,то ваша природа конечно изменится.
    Надеюсь не все хотят стать андроидами...к тому же и андроиды смертны.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,766
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
    если измениться природа, например с человеческой природы на техническую(машину)?
    Это невозможно.

  4. #4
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,971
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
    Я человек и обладаю человеческой природой и человеческой ипостасью-личностью.
    Вопрос - претерпит ли изменения моя ипостась если измениться природа, например с человеческой природы на техническую(машину)?
    Изменится.

    Личность может измениться даже если природа не меняется.

    Реальность дана человеку в ощущениях. Изменился набор ощущений - изменились характеристики личности.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
    Я человек и обладаю человеческой природой и человеческой ипостасью-личностью.
    Вопрос - претерпит ли изменения моя ипостась если измениться природа, например с человеческой природы на техническую(машину)?
    Человек создан Богом как человек. Зачем вам превращаться в машину?

  6. #6
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,504
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Человек создан Богом как человек. Зачем вам превращаться в машину?
    Согласна с Вашим мнением. Если попробовать провести сравнения, то человек из плоти по сравнению с духовными созданиями и есть своеобразная автономная машина. Духовные создания более совершенны чем материальные и менее уязвимы зачем же усугублять своё положение?

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение::


  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Согласна с Вашим мнением. Если попробовать провести сравнения, то человек из плоти по сравнению с духовными созданиями и есть своеобразная автономная машина. Духовные создания более совершенны чем материальные и менее уязвимы зачем же усугублять своё положение?
    Наша плоть проклята. Дана нам в наказание за грех Адамов.
    На небесах у всех духовное тело, совершенное.
    Вы правы. Зачем нам здесь на земле уродовать и так наше проклятое тело? Уродовать татуировками, чипами под кожу, транс гендерными операциями.

  9. #8
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,124
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Наша плоть проклята.
    Алекс, это очень не верное представление, отнюдь.

    Апостолы и святые подвижники - достигали святости тела, с Божьей помощью, конечно же.

  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Алекс, это очень не верное представление, отнюдь.

    Апостолы и святые подвижники - достигали святости тела, с Божьей помощью, конечно же.
    Все относительно, Vardan. Можно достичь святости тела. Но от проклятия Адама никому и никуда не деться по любому.
    Я вам докажу: мы болеем телом? тела стареют? мы умираем? вот вам и проклятие тела.
    Это на небесах духовные совершенные тела, без проклятия.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Алекс за это полезное сообщение::


  12. #10
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,504
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Наша плоть проклята. Дана нам в наказание за грех Адамов.
    На небесах у всех духовное тело, совершенное.
    Вы правы. Зачем нам здесь на земле уродовать и так наше проклятое тело? Уродовать татуировками, чипами под кожу, транс гендерными операциями.
    Наша плоть проклята. Дана нам в наказание за грех Адамов.

    Боюсь Вас неправильно понять... Бог создал Адама и Еву совершенными, их плоть не была проклята. Но они утратили совершенство, а мы их несовершенство унаследовали ... Бог предпринял беспрецедентные меры для того, чтобы дать нам возможность вновь обрести совершенство. Абсолютно всё, что изначально задумал Бог будет доведено до конца. И на земле вечно будут жить праведные люди : «Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.» (Псалом 37:29).

    Зачем нам здесь на земле уродовать и так наше проклятое тело?

    Однажды Петру Бог трижды произнёс одно и то же повеление: «что́ Бог очистил, того ты не почитай нечистым» (Деяния 10:15). Иисус своей кровью очищает людей следующих за ним от проклятия, и предоставляет им возможность или наследовать Небо или землю, но обе группы людей очищены и мы не можем «почитать их нечистыми». Конечно это касается тех, кто стремится очиститься от скверны...

  13. #11
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
    Я человек и обладаю человеческой природой и человеческой ипостасью-личностью.
    Вопрос - претерпит ли изменения моя ипостась если измениться природа, например с человеческой природы на техническую(машину)?
    Машина - не человек и не личность, это предмет неодушевлённый. В ней нет духа жизни, который от Бога и который живит всё дышащее. Поэтому вопрос ваш изначально неверный и безсмысленный, на который, ввиду его неверности и безсмысленности, ответа нет и быть не может.

    Человека можно искусственно низвести до уровня существа, почти с полным отсутствием высших духовных потребностей; и желаний, на уровне скотских. То есть, искусственно извратить и деградировать его. Чем активно и заняты те, кто исполняет волю отца своего - диавола, который и устраивает в мире сем, через земных слуг своих, царство своё. Но чем дальше общество удаляется от Бога, тем менее оно становится жизнеспособно. И тем более оно самовырождается, деградирует и вымирает. Поэтому природа человека может быть изменена лишь с Божией на диавольскую, при обесовлении; и наоборот, в случае рождения свыше.

  14. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,611
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
    Я человек и обладаю человеческой природой и человеческой ипостасью-личностью.
    Вопрос - претерпит ли изменения моя ипостась если измениться природа, например с человеческой природы на техническую(машину)?
    Голова профессора Доуэля оставалась именно человеческой головой со всеми её чувствами, памятью и мыслительным процессом при всём том, что всё остальное у Доуэля было техническими приборами.

  15. #13
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,971
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Голова профессора Доуэля оставалась именно человеческой головой со всеми её чувствами, памятью и мыслительным процессом при всём том, что всё остальное у Доуэля было техническими приборами.
    Голова профессора Доуэля оставалась человеческой головой, но личность профессора Доуэля кардинально изменилась.
    Это хорошо видно в финальных сенах повести.

  16. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,611
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Голова профессора Доуэля оставалась человеческой головой, но личность профессора Доуэля кардинально изменилась.
    Это хорошо видно в финальных сенах повести.
    Это только потому, что наука того времени была ещё от "каменного века". Личностью в человеке является то, что может мыслить, излагать, памятовать, чувствовать и это есть душа человека и она вечна. Пересадите душу в камень и она будет существовать тысячелетия.

  17. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,973
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Это только потому, что наука того времени была ещё от "каменного века". Личностью в человеке является то, что может мыслить, излагать, памятовать, чувствовать и это есть душа человека и она вечна. Пересадите душу в камень и она будет существовать тысячелетия.
    душа в вашем понимании не напишет симфонию или картину....вот в чем проблема трансгуманизма.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  18. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,611
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    душа в вашем понимании не напишет симфонию или картину....вот в чем проблема трансгуманизма.
    Мы не знаем чем именно занимаются души в хранилищах душ у Бога, но знаем верно одно, они живые, всё помнят, чувствуют, мыслят, действуют, возможно именно эти души именуется богами. Возможно Бог их содержит во флоре и фауне, но это только предположение.

  19. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,973
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Голова профессора Доуэля оставалась именно человеческой головой со всеми её чувствами, памятью и мыслительным процессом при всём том, что всё остальное у Доуэля было техническими приборами.
    так ведь трансгуманисты и на голову имеют виды.
    Только ничего у них не получится,их идеи это просто фантазии,вроде полетов на Марс.
    Все эти идиотии проводятся в рамках борьбы с Богом.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  20. #18
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,504
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
    Я человек и обладаю человеческой природой и человеческой ипостасью-личностью.
    Вопрос - претерпит ли изменения моя ипостась если измениться природа, например с человеческой природы на техническую(машину)?
    В философии термин «ипостась» и термин «существование» относятся к описанию сути бытия. Разница между ними состоит в том, что под «существованием» подразумевается бытие вообще, а под «ипостасью» определённая характеристика временного существования.

    Попробую пояснить на примере диалога людей.

    - Как поживает твой благоверный?
    - Он сегодня пребывает в ипостаси наставника.
    - И кого же он наставляет?
    - Всех, кто под руку подвернётся.
    - Лучше бы он пребывал в ипостаси главы семьи и обеспечивал благосостояние домашних...
    - Его сущность после вчерашнего празднования этого не предусматривает...

    Из вышеприведенного следует, что внешние обстоятельства могут менять ипостась сущности (живущего человека) на протяжении жизни. Но в случае смерти – прекращается существование сущности смертного и прекращают существование все его ипостаси.

    Вопрос - претерпит ли изменения моя ипостась если измениться природа, например с человеческой природы на техническую(машину)?

    На этот конкретный вопрос я ответить затрудняюсь, но в Библии описано изменение сущности человека, когда он после смерти обретает вместо буквального духовное тело. В отношении этих людей и их ипостаси написано: «Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.» (Откровение 14:3). Новая песнь может означает новую ипостась (стремления, способности, задачи). Получается, что в данном случае ипостась зависит от формы бытия.

    Возможно, Вы сможете сделать вывод из мыслей, которые я старалась Вам передать...

  21. #19
    Участник
    Регистрация
    15.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    32
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Из вышеприведенного следует, что внешние обстоятельства могут менять ипостась сущности (живущего человека) на протяжении жизни. Но в случае смерти – прекращается существование сущности смертного и прекращают существование все его ипостаси.
    Скорее всего не внешние обстоятельства, а внешняя и внутренняя природа. Под внешней я подразумеваю физическую, экономическую и политическую природу. Под внутренней природой - здоровье организма, духовного и телесного.
    В любом случае, при изменении любых природные свойств, изменяется личностная характеристика индивидуума.
    Моя позиция в части трансгуманизма следующая - любые технологические изменения человеческой природы будут расчеловечевать, в апогее - человек станет иным.
    Теперь что касается собственно богословской составляющей, у меня есть вопросы: как Божественная ипостась Сына Божьего будучи восприняв полноту человеческой природы не явила человеческую ипостась Сына Человеческого?

  22. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,611
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
    Теперь что касается собственно богословской составляющей, у меня есть вопросы: как Божественная ипостась Сына Божьего будучи восприняв полноту человеческой природы не явила человеческую ипостась Сына Человеческого?
    Приветствую Вас!
    Этого увы никто не знает. И что такое человеческая природа при отсутствии человеческой личности во Иисусе Христе тоже.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®