Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 24

Тема: Как избежать именования всяческих нечистот в уме?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Мы не должны их сами порождать.
    А мы сами и не порождаем. Вы садитесь за чтение Библии и читаете, например, вот это:

    Не прелюбодействуй. (Исх*20:14*)

    При этом Вы вводите в ум именование - слово "прелюбодействовать"

    Вы не сможете исполнить заповеди, если не поймёте значения этого слова. А для понимания Вам придётся либо самому подумать и порассуждать над смыслом слова "прелюбодействовать", либо попросить растолковать богопоставленного учителя, либо прочитать определение слова по словарю.

    В любом случае, Вы укореняете именование слова "прелюбодействовать" в своём сознании. Именование злого слова имеет место и Вы уже грешите. Ведь согласитесь, размышление о том, что такое "прелюбодеяние" - это не есть размышление о горнем, не так ли?

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,085
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А мы сами и не порождаем. Вы садитесь за чтение Библии и читаете, например, вот это:

    Не прелюбодействуй. (Исх*20:14*)

    При этом Вы вводите в ум именование - слово "прелюбодействовать"

    Вы не сможете исполнить заповеди, если не поймёте значения этого слова. А для понимания Вам придётся либо самому подумать и порассуждать над смыслом слова "прелюбодействовать", либо попросить растолковать богопоставленного учителя, либо прочитать определение слова по словарю.

    В любом случае, Вы укореняете именование слова "прелюбодействовать" в своём сознании. Именование злого слова имеет место и Вы уже грешите. Ведь согласитесь, размышление о том, что такое "прелюбодеяние" - это не есть размышление о горнем, не так ли?
    Не вижу в этом никакого греха, но вижу обличение греха.

    27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
    28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
    (Матф.5:27,28)

    Этого в полне достаточно для определения этого слова.

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Не вижу в этом никакого греха..
    именование злых слов не подобает святым

    А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.
    Еф 5:3

    Если Вы не рассматриваете невыполнение указания Апостола в Библии, как грех, то это вопрос для данной темы второстепенный, потому что связан с терминологией и с Вашим личным пониманием того, что такое грех..


    вижу обличение греха
    любое обличение греха в вербальной форме предусматривает использование слов, которые соответствуют греху

    так, чтобы обличить воровство, нужно сказать, что обличаемый ворует, указать не заповедь "не кради", объяснить, что это значит...

    Обличе́ние – (сорвать, снять маску или личину) – указание человеку (группе людей, народу) на совершение им греха и объяснение или акцентирование внимания на пагубности такой практики.

    при всём при этом уже даже в реальном общении - на внешнем уровне - происходит именование тех слов, от именования которых должно воздержаться в соответствии с указанием Апостола в Еф 5:3

    следовательно, вербальное обличение неизбежно ведёт к игнорированию библейского наставления

  4. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
    28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
    (Матф.5:27,28)

    Этого в полне достаточно для определения этого слова.
    А вожделение что такое? Как Вы поймёте смысл слов, если не будете знать, что такое вожделение?

    Что обозначает слово вожделение?
    Вожделение. ср. 1) Страстное желание. 2) Сильное чувственное влечение.

    Вот и возникает именование злого слова - сначала в уме, потом в общении с другими - в письменной или устной форме.

    Вот то, что мы сейчас делаем в нашем общении, печатая в текстах слова типа "вожделение", "прелюбодеяние" и т.п. - это уже и есть именование "всяческих нечистот" (ἀκαθαρσίᾳ ), которое святым людям, согласно Библии, не подобает.

    А Бог призывает не к нечистоте, а к святости:

    Ибо призвал нас Бог не к нечистоте, но к святости. 1Фес 4:7

    οὐ γὰρ ἐκάλεσεν ἡμᾶς ὁ θεὸς ἐπὶ ἀκαθαρσίᾳ ἀλλ' ἐν ἁγιασμῷ

  5. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым в Еф 5:3 - это библейский тезис, который содержит логическое противоречие с самим собой

    С одной стороны, утверждается то, что "блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться", а с другой стороны они именуются в самом тезисе.

    решить это логическое противоречие можно либо через акцент на словах "у вас", придав им смысл рестриктивного определения (то есть, у вас не должно именоваться, а нам можно) - и тогда мы разграничим статус апостолов и статус тех, кто воспринимает апостольское слово - то, что можно для апостолов, запрещается ученикам апостолов




    либо через толкование стиха, как намёка Апостола на невербальное общение

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,085
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым в Еф 5:3 - это библейский тезис, который содержит логическое противоречие с самим собой

    С одной стороны, утверждается то, что "блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться", а с другой стороны они именуются в самом тезисе.

    решить это логическое противоречие можно либо через акцент на словах "у вас", придав им смысл рестриктивного определения (то есть, у вас не должно именоваться, а нам можно) - и тогда мы разграничим статус апостолов и статус тех, кто воспринимает апостольское слово - то, что можно для апостолов, запрещается ученикам апостолов




    либо через толкование стиха, как намёка Апостола на невербальное общение
    Я уже пытался вам объяснить. Но вы не слышите или не понимаете. Для нас это не темы для общения. Как нажить богатства или как совершить прелюбодейство, или обсуждение как это делают другие. Мы не об этом должны размышлять и помышлять. А если есть грех, мы его обличаем. Если нужно научить, мы научаем.

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Я уже пытался вам объяснить. Но вы не слышите или не понимаете.
    правда?

    а по-моему, это пока до Вас не совсем дошёл смысл темы

    Вы предлагаете различные варианты, а именование скверных слов во всех ваших вариантах остаётся у вас либо на мысленном уровне, либо на внешнем - и это при всех ваших благих устремлениях.

    Вам это объясняют - а Вы не слышите или не хотите понять своих ошибок.

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,085
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    правда?

    а по-моему, это пока до Вас не совсем дошёл смысл темы

    Вы предлагаете различные варианты, а именование скверных слов во всех ваших вариантах остаётся у вас либо на мысленном уровне, либо на внешнем - и это при всех ваших благих устремлениях.

    Вам это объясняют - а Вы не слышите или не хотите понять своих ошибок.
    Вы считаете это ошибкой, потому что вы пока не свободны в мышление. Это радикальный подход свойственен на начале пути познания истины. Но по мере возрастания он меняется, когда человек начинает видеть цели, а не букву закона.

    Как вы думаете Бог свят?

    Прочитайте слово Господне Иезекииль 22 глава.

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,085
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    именование злых слов не подобает святым

    А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.
    Еф 5:3

    Если Вы не рассматриваете невыполнение указания Апостола в Библии, как грех, то это вопрос для данной темы второстепенный, потому что связан с терминологией и с Вашим личным пониманием того, что такое грех..




    любое обличение греха в вербальной форме предусматривает использование слов, которые соответствуют греху

    так, чтобы обличить воровство, нужно сказать, что обличаемый ворует, указать не заповедь "не кради", объяснить, что это значит...

    Обличе́ние – (сорвать, снять маску или личину) – указание человеку (группе людей, народу) на совершение им греха и объяснение или акцентирование внимания на пагубности такой практики.

    при всём при этом уже даже в реальном общении - на внешнем уровне - происходит именование тех слов, от именования которых должно воздержаться в соответствии с указанием Апостола в Еф 5:3

    следовательно, вербальное обличение неизбежно ведёт к игнорированию библейского наставления
    Я уже писал выше, что при обличение греха мы прибегаем к этим словам. Но мы должны стремиться к совершенству и святости общества Господня.
    Вот Павел обличает:

    1 Есть верный слух, что у вас [появилось] блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто [вместо] [жены] имеет жену отца своего.
    2 И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело.
    3 А я, отсутствуя телом, но присутствуя [у вас] духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело,
    4 в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа,
    5 предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
    6 Нечем вам хвалиться. Разве не знаете, что малая закваска квасит все тесто?
    (1Кор.5:1-6)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А вожделение что такое? Как Вы поймёте смысл слов, если не будете знать, что такое вожделение?

    Что обозначает слово вожделение?
    Вожделение. ср. 1) Страстное желание. 2) Сильное чувственное влечение.

    Вот и возникает именование злого слова - сначала в уме, потом в общении с другими - в письменной или устной форме.

    Вот то, что мы сейчас делаем в нашем общении, печатая в текстах слова типа "вожделение", "прелюбодеяние" и т.п. - это уже и есть именование "всяческих нечистот" (ἀκαθαρσίᾳ ), которое святым людям, согласно Библии, не подобает.

    А Бог призывает не к нечистоте, а к святости:

    Ибо призвал нас Бог не к нечистоте, но к святости. 1Фес 4:7

    οὐ γὰρ ἐκάλεσεν ἡμᾶς ὁ θεὸς ἐπὶ ἀκαθαρσίᾳ ἀλλ' ἐν ἁγιασμῷ
    Если мы не научимся, то и не будем знать, что не подобает. А вовремя обучения узнаем.

  10. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Я уже пытался вам объяснить. Но вы не слышите или не понимаете. Для нас это не темы для общения. Как нажить богатства или как совершить прелюбодейство, или обсуждение как это делают другие. Мы не об этом должны размышлять и помышлять. А если есть грех, мы его обличаем. Если нужно научить, мы научаем.
    А Вы не могли бы обличать и учить не употребляя скверных слов?

    Подумайте об этом.

    Есть простой способ.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Я уже писал выше, что при обличение греха мы прибегаем к этим словам. Но мы должны стремиться к совершенству и святости общества Господня.
    Ну так и стремитесь к совершенству и святости, которое не достижимо в том числе до тех пор, пока Вы употребляете скверные слова.

  11. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вот Павел обличает:
    Ему, значит, можно.

    Но он же при этом не призывает Вас к тому, чтобы Вы именовали эти скверные слова и распространяли их в интернете.

  12. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Если мы не научимся, то и не будем знать, что не подобает. А вовремя обучения узнаем.
    А с чего Вы взяли, что учиться нужно через осмысливание скверных слов, а не от Христа?

    Вот Помазанник призывает учиться непосредственно от Него:

    Евангелие от Матфея

    11:28. Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
    11:29. возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®