Пресвятая Богородица моли Бога о нас.

[Семён Семёныч]

Оля, конечная цель сотворения человека это уподобление человека Богу.

Тем более, если это так, то полезно вспомнить слова Иисуса: «Мой Отец до сих пор трудится, и я тружусь» (Иоанна 5:17). Бог ожидает, что человек будет в этом Ему подражать.

Безусловно, Бог есть Творец и человек воссевший во Иисусе Христе на престоле Божьем сотворец Творцу. Отличие человека перстного от человека небесного только в том, что небесный это есть Господь с Неба, Дух Животворящий. Видите величие, которое даёт Бог человеку делая человека Своим подобием?

[Ольга Ко]

Безусловно, Бог есть Творец и человек воссевший во Иисусе Христе на престоле Божьем сотворец Творцу. Отличие человека перстного от человека небесного только в том, что небесный это есть Господь с Неба, Дух Животворящий. Видите величие, которое даёт Бог человеку делая человека Своим подобием?

Безусловно, Бог есть Творец и человек воссевший во Иисусе Христе на престоле Божьем сотворец Творцу.

Когда Бог творил, то ему помогал Иисус, поэтому некоторые называют Иисуса сотворцом, но это было задолго до прихода Иисуса на землю в человеческом теле – тогда Иисус был духом. Поэтому человек никоим образом не причастен к процессу сотворения мира и не может называться сотворцом.

Отличие человека перстного от человека небесного только в том, что небесный это есть Господь с Неба, Дух Животворящий.

Я несколько иначе понимаю стих из 1 Коринфянам 15:45,47. Так как жизнь Иисуса была перенесена с небес в утробу женщины, он родился совершенным человеком, не имеющим греха Адама. У*него была возможность вечно жить на земле. Адам также был создан совершенным человеком с перспективой вечной жизни на земле. Апостол Павел имел в виду подобие этих двух людей, когда писал: «„Первый человек Адам стал душою живущею“; а последний Адам [Иисус Христос] есть дух животворящий. Первый человек*— из земли, перстный; второй человек*— Господь с неба» (1*Коринфянам 15:45,*47).
Подобие этих двух мужчин*— единственных совершенных мужчин, которые когда-либо жили на земле,— подчеркивается библейским сообщением о том, что Иисус «отдал себя в качестве соответствующего выкупа за всех» (1*Тимофею 2:6, НМ). Кому же был подобен Иисус? Адаму, когда тот был еще совершенным! Грех первого Адама подписал смертный приговор всей человеческой семье. Жертва «последнего Адама» служит основой для избавления от греха и смерти, а это значит, что мы можем жить вечно.

Видите величие, которое даёт Бог человеку делая человека Своим подобием?

В настоящий момент я не вижу величия у перстного несовершенного человека, тем более Иисус после воскресения вновь обрёл духовное тело – стал духом. Оправдаются ли в дальнейшем Ваши прогнозы – увидим, если Бог позволит.

[Семён Семёныч]

Безусловно, Бог есть Творец и человек воссевший во Иисусе Христе на престоле Божьем сотворец Творцу.

Когда Бог творил, то ему помогал Иисус, поэтому некоторые называют Иисуса сотворцом, но это было задолго до прихода Иисуса на землю в человеческом теле – тогда Иисус был духом. Поэтому человек никоим образом не причастен к процессу сотворения мира и не может называться сотворцом.

Я говорил о человечестве воссевшем во Иисусе Христе на престоле Божьем, о спасённом человечестве уподобившемся Богу в Любви и Блаженстве.
Понятно, что ветхий Адам никак не мог быть Богу сотворцом.

[Ольга Ко]

Я говорил о человечестве воссевшем во Иисусе Христе на престоле Божьем, о спасённом человечестве уподобившемся Богу в Любви и Блаженстве.
Понятно, что ветхий Адам никак не мог быть Богу сотворцом.

Я понимаю это несколько иначе. Поясню. Иисус действительно воссел на престол Царя Царства Небесного. А представители из числа помазанных людей сели за свои престолы в его Царстве чтобы править землёй и судить (Откровение 4:4; 20:4). Я бы не взяла на себя смелость называть их сотворцами Бога. Но не стану опровергать ваши утверждения, принимая во внимание относительность суждений.

[Семён Семёныч]

Я понимаю это несколько иначе. Поясню. Иисус действительно воссел на престол Царя Царства Небесного. А представители из числа помазанных людей сели за свои престолы в его Царстве чтобы править землёй и судить (Откровение 4:4; 20:4).

Кого они собираются судить из спасённых, числа которого не мог считать никто, стоящих у престола Божьего в белых одеждах и возносящих хвалу Богу и Христу Его. Все спасенные стоят вокруг престола Божьего и ни про какую землю не помышляют.

[Ольга Ко]

Кого они собираются судить из спасённых, числа которого не мог считать никто, стоящих у престола Божьего в белых одеждах и возносящих хвалу Богу и Христу Его. Все спасенные стоят вокруг престола Божьего и ни про какую землю не помышляют.

Спасенные стоят вокруг престола Божьего...

Семён, иногда мы бываем настолько поглощены своим собственным представлением, что принимаем его за настоящее. В Библии нигде не сказано, что великое множество стоит вокруг престола – они стоят перед престолом как выигравшие суд стоят во время оглашения приговора перед судьями...

ни про какую землю не помышляют.

О чём они помышляют – это отдельная тема. Но где они стоят мы можем понять из значения видения Иоанна, в котором он говорит о том, что с неба спустится Новый Иерусалим (Откровение 21:2,Откровение 21:10, Откровение 3:12...). В буквальном Иерусалиме находился Храм с верховным судом Израиля – Синедрионом. Куда с неба спускается Новый Иерусалим? Ответ очевиден – на землю – других вариантов просто нет. Само название города означает – город двойного мира - мира между людьми, населяющими землю и обитателями Неба... Слово Новый означает, что это не буквальный земной Иерусалим, а духовное устройство Бога. О том, что земля будет населена праведными людьми мы имеем неоспоримое свидетельство самого Бога: «Праведные унаследуют землю и будут жить на ней вечно» (Псалом 37 (36):29).

Кого они собираются судить из спасённых

Последний суд будет происходить в конце нового тысячелетия после того, как из тартара на короткое время будет выпущен Сатана...

Мне кажется, или действительно мы постоянно говорим друг другу одно и то же? Находите ли Вы полезным чем-то для себя наше общение? Может мы говорим не слушая? И зря тратим время?

[Семён Семёныч]

В Библии нигде не сказано, что великое множество стоит вокруг престола – они стоят перед престолом как выигравшие суд стоят во время оглашения приговора перед судьями...

Спасённое человечество стоящее у престола Божьего в белых одеждах никто не судит и никакого приговора они не ждут, спасённое человечество пребывая в вечном блаженном состоянии возносит хвалу Богу и Христу, освобождено от каких - либо дел кроме воздаяния хвалы. Нет в этом делании какой либо печали о земных и преисподних.

[Семён Семёныч]

Кому же был подобен Иисус? Адаму, когда тот был еще совершенным! Грех первого Адама подписал смертный приговор всей человеческой семье. Жертва «последнего Адама» служит основой для избавления от греха и смерти, а это значит, что мы можем жить вечно.

Первый Адам из земли, перстный не был сотворён совершенным и никогда не вкушал от Древа Жизни в Раю, в ином случае Адам приобрёл бы бессмертие. Сотворённый Адам сотворён смертным, но не умер бы никогда, если бы не согрешил, ибо смерть есть наказание за грех. Иисус Христос не сотворён, а рождён от Бога Духа Святого и Марии Девы, то есть Дух Иисуса Христа есть Дух Истины, Дух Святой, Дух Животворящий, а плоть взята от девы не имеющей греха.
Различие между первым и вторым Адамом существенное.

[Ольга Ко]

Первый Адам из земли, перстный не был сотворён совершенным и никогда не вкушал от Древа Жизни в Раю, в ином случае Адам приобрёл бы бессмертие. Сотворённый Адам сотворён смертным, но не умер бы никогда, если бы не согрешил, ибо смерть есть наказание за грех. Иисус Христос не сотворён, а рождён от Бога Духа Святого и Марии Девы, то есть Дух Иисуса Христа есть Дух Истины, Дух Святой, Дух Животворящий, а плоть взята от девы не имеющей греха.
Различие между первым и вторым Адамом существенное.

Первый Адам из земли, перстный не был сотворён совершенным

Был ли изъян в Божьем творении? Бог создал людей и ангелов совершенными, поэтому они были способны в полной мере исполнять его требования (Второзаконие 32:4, 5). Но Бог также наделил нас свободой выбирать между добром и злом. Пользуясь этим даром, мы можем доказывать свою любовь к Богу. ( Иакова 1:13—15; 1 Иоанна 5:3.)

никогда не вкушал от Древа Жизни в Раю, в ином случае Адам приобрёл бы бессмертие

Не будем путать вечную жизнь с бессмертием. Тот кто создан из плоти и вкушает плоды древа вечной жизни поддерживает вечную жизнь, которая отличается от бессмертия тем, что если этого человека лишить возможности вкушать плоды, он умрёт, это мы и увидели на примере Адама. Бессмертием же обладают духовные создания.

Сотворённый Адам сотворён смертным, но не умер бы никогда, если бы не согрешил, ибо смерть есть наказание за грех.

Совершенно верно!

Иисус Христос не сотворён, а рождён

Иисус был сотворён до того, как его жизнь была перенесена в лоно Марии. Об этом нам говорит Библия «Он – образ невидимого Бога, первенец из всего творения » (Колоссянам 1:6).

[Семён Семёныч]

Первый Адам из земли, перстный не был сотворён совершенным

Был ли изъян в Божьем творении?

Нет конечно, Бог сотворил человека безгрешным, но со свободной волей, свободная воля человека послужила ему во грех.
Поэтому всё падшее человечество до ныне молится, да будет воля Твоя, а не моя. Во Христе у спасённого человечества уже нет своей воли, но воля Божья. И именно в этом человек уподобился совершенству, достиг Христом святости Божьей и Его подобия.

- - - - - Добавлено - - - - -

Не будем путать вечную жизнь с бессмертием.

Вот это точно, потому что отделить одно от другого просто невозможно.

[Семён Семёныч]

Иисус Христос не сотворён, а рождён

Иисус был сотворён до того, как его жизнь была перенесена в лоно Марии. Об этом нам говорит Библия «Он – образ невидимого Бога, первенец из всего творения » (Колоссянам 1:6).

Это попавшее в Библию заблуждение, как и заблуждение Иакова о Боге не искушающем улавливающее всех безрассудных в свои сети. Слово Божье не является творением, а является Богом рождённым от Бога Отца прежде всех век, которым и Небеса сотворены и всё что на них и земля и всё что на ней.

[Ольга Ко]

Нет конечно, Бог сотворил человека безгрешным, но со свободной волей, свободная воля человека послужила ему во грех.
Поэтому всё падшее человечество до ныне молится, да будет воля Твоя, а не моя. Во Христе у спасённого человечества уже нет своей воли, но воля Божья. И именно в этом человек уподобился совершенству, достиг Христом святости Божьей и Его подобия.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вот это точно, потому что отделить одно от другого просто невозможно.

Я считаю вечную жизнь и бессмертие - разными понятиями.

- - - - - Добавлено - - - - -

Это попавшее в Библию заблуждение, как и заблуждение Иакова о Боге не искушающем улавливающее всех безрассудных в свои сети. Слово Божье не является творением, а является Богом рождённым от Бога Отца прежде всех век, которым и Небеса сотворены и всё что на них и земля и всё что на ней.

Я убеждена, что Бог в состоянии не допустить осквернение заблуждениями своего Слова.

[Семён Семёныч]

Я убеждена, что Бог в состоянии не допустить осквернение заблуждениями своего Слова.

Ошибаетесь Оля, Бог в состоянии допустить и допустил на поле посеявшего Слово - плевелы, заблуждения пророков или апостолов, чтобы через эти заблуждения уловились в сети лукавого все безрассудные и льстецы, лицемеры и двоедушные, корыстолюбивые и возлюбившие ложь. Истиной в Писаниях является только то, что подтверждено пророками и апостолами, отдельное мнение пророка или апостола противоречащее согласию других апостолов истиной не является.