Всем ли надо прощать?

[Григорий Р]

Всё это нам известно, только прощение это не занозу из пальца вытащить.

Часто мы пытаемся отомстить человеку за обличение наших грехов.
Мы обижается. Требуем сатисфакции.

Тут главное расставить акценты.
А что есть моя неприкрсновенная собственность?
Если кто-то покусился на моё высочество и мою гордыню, то моё сокровище это куча гнилья.
А где моё сокровище, туда я и пойду после смерти телесной.

[Ангелина]

Часто мы пытаемся отомстить человеку за обличение наших грехов.
Мы обижается. Требуем сатисфакции.

Тут главное расставить акценты.
А что есть моя неприкрсновенная собственность?
Если кто-то покусился на моё высочество и мою гордыню, то моё сокровище это куча гнилья.
А где моё сокровище, туда я и пойду после смерти телесной.

Григорий, доброе утро. Не могу Вам не ответить, дело не в том, что задели гордыню. У меня и моих детей из-за ошибок бывшего мужа было отобрано все имущество и я осталась с двумя маленькими детьми 4 и 11 лет без работы, без копейки денег. Помогать было некому физически, мне приходилось бросать детей одних и много работать и учиться. Соответственно, если можете представить ситуацию, можете продолжить, как росли дети, без папы и без мамы фактически, лишенные многого и мне было очень тяжело. Сейчас я почти выбралась Слава Богу, с Его помощью. Стараюсь на этих людей зла не держать. Но сама по себе ситуация была не рядовая, есть что прощать.

[Григорий Р]

.
из-за ошибок бывшего мужа было отобрано все имущество.
Но сама по себе ситуация была не рядовая, есть что прощать.

Вы про ошибки мужа? Он их не признал?

[Ангелина]

Вы про ошибки мужа? Он их не признал?

Я об этих людях, которые отбирали имущество и видели, в каком положении остаёмся я и дети.

[Григорий Р]

Я об этих людях, которые отбирали имущество и видели, в каком положении остаёмся я и дети.

Они действовали по закону государства или это был уголовный произвол?

[Ангелина]

Они действовали по закону государства или это был уголовный произвол?

Какое бы государство позволило это сделать?

[Григорий Р]

Какое бы государство позволило это сделать?

Любое.
Если человек задолжал, к примеру, банку, то его выселяют на улицу.
Если это уголовщина, то есть правоохранители. Вы не обращались в суд?

[Eugene]

Григорий, доброе утро. Не могу Вам не ответить, дело не в том, что задели гордыню. У меня и моих детей из-за ошибок бывшего мужа было отобрано все имущество и я осталась с двумя маленькими детьми 4 и 11 лет без работы, без копейки денег. Помогать было некому физически, мне приходилось бросать детей одних и много работать и учиться. Соответственно, если можете представить ситуацию, можете продолжить, как росли дети, без папы и без мамы фактически, лишенные многого и мне было очень тяжело. Сейчас я почти выбралась Слава Богу, с Его помощью. Стараюсь на этих людей зла не держать. Но сама по себе ситуация была не рядовая, есть что прощать.

Слава Богу! Конечно есть что прощать.Но порою с этими людьми не хочется иметь общение.По причине того,что они просить прощения, как брат Петра и не собираются. А имеют оправдание в том что сотворили:"а оно от того,что того и потому получилось того."
Нежелание иметь общение и прежние отношения есть ли непрощение или это совсем нормально?

[Miriam]

У меня и моих детей из-за ошибок бывшего мужа было отобрано все имущество и я осталась с двумя маленькими детьми 4 и 11 лет без работы, без копейки денег. Помогать было некому физически, мне приходилось бросать детей одних и много работать и учиться. Соответственно, если можете представить ситуацию, можете продолжить, как росли дети, без папы и без мамы фактически, лишенные многого и мне было очень тяжело. Сейчас я почти выбралась Слава Богу, с Его помощью. Стараюсь на этих людей зла не держать. Но сама по себе ситуация была не рядовая, есть что прощать.

ужас,настоящий ужас.
Но у вас хватило выжить и детей поднять.Какая вы молодец.
А хранить обиду что вам дает?
Только себя растравляете.
Вашим обидчикам ведь безразлично, обижаетесь вы на них или нет.
Возможно самая большая месть им,это забыть про них и при встрече на улице переходить на другую сторону..
Да благословит вас Господь.

[Ангелина]

Вашим обидчикам ведь безразлично, обижаетесь вы на них или нет.
Возможно самая большая месть им,это забыть про них и при встрече на улице переходить на другую сторону..
Да благословит вас Господь.

Мириам, мне тоже безразлично, что им это безразлично
мне важно, что об этом думает Бог, все под Богом ходим

переходить дорогу, извините, это не месть в данной ситуации

в сделке участвовали взрослые умные дяди, а ответили почему-то те, с кого было легче взять, кто не мог защитить себя, остальные участники остались безнаказанные

мне, конечно, хочется, что их жены и дети так же ответили за их ошибки, но мы же не можем просить отмщения

[Miriam]

мне, конечно, хочется, что их жены и дети так же ответили за их ошибки, но мы же не можем просить отмщения

Ангелина,они ответят,поверьте мне.
Другое дело не сразу как нам хотелось бы.
Но возмездие настигнет, у меня есть некий опыт в подобных "исследованиях".
За все ошибки и преступления люди так или иначе платят.
Иногда детьми.
Поэтому лучше и не вмешиваться,потому что сказано: Мне отомщение и Аз возздам"

[Гостья]

мне, конечно, хочется, что их жены и дети так же ответили за их ошибки, но мы же не можем просить отмщения

А Вы уверены, что их жены и дети причастны к тому злу, которое делали их мужья и отцы? Вы хотите уподобиться тем, кто заставил Вас и детей отвечать за ошибки Вашего мужа? Тогда чем Вы от них отличаетесь?

[Ангелина]

Ну т.е. мужа, который довел семью до такой ситуации, Вы не обвиняете? Ну с одной стороны правильно. С другой... да, за свои ошибки приходиться расплачиваться. Да, порой и всей семье. А когда Ваш муж брал тот долг, за который потом всё отняли, Вы были за или уговаривали его не делать этого? Вы бы хотели что бы те злые люди простили бы ему? Просто так? Просто я была свидетелем того, как один человек набрал долгов. Так как он работал неофициально, он понимал, что взять с него нечего и ничего не отдавал. Но пришло время, он вышел на пенсию и... с него стали высчитывать по 50%. И как он возмущался. И мы никак не могли донести до него, что он сам виноват в сложившейся ситуации. Что брать и не отдавать это всё равно, что своровать. Он видел только одно, что с его и так маленькой пенсии, еще и половину забирают "злые люди" за долги. Свою вину он вообще не видел. И скажите - он мог просить об отмщении тем, кто обрек его на полуголодное существование. Мы не можем просить Бога об отмщении, потому что сами бываем виноваты в чем то, за что не просили прощения у кого то. Бог - справедливый судья. Надо все проблемы и обиды отдать Ему. Он сам знает кому как и за что воздать. И успокоиться.

Вы наверное прочитали не внимательно то, что я писала выше, муж не брал долгов, это была сделка по работе, в которое участвовало много лиц.

- - - - - Добавлено - - - - -

А Вы уверены, что их жены и дети причастны к тому злу, которое делали их мужья и отцы? Вы хотите уподобиться тем, кто заставил Вас и детей отвечать за ошибки Вашего мужа? Тогда чем Вы от них отличаетесь?

Без комментариев, Вы в моей ситуации не были, поэтому трезво судить не можете.

[Гостья]

Вы наверное прочитали не внимательно то, что я писала выше, муж не брал долгов, это была сделка по работе, в которое участвовало много лиц.

- - - - - Добавлено - - - - -



Без комментариев, Вы в моей ситуации не были, поэтому трезво судить не можете.

Я не сужу никого. Вообще. Но порой человеку бывает полезно увидеть себя со стороны. Иногда мне просто хочется поставить перед человеком зеркало. Зеркало Слова Божьего, в котором я когда то увидела себя. Что бы человек увидел себя Божьими глазами. Да, Вы пострадали безвинно, возможно. Но это не повод ожесточаться и желать зла другим таким же безвинным. Я только об этом. И еще один момент я поняла - всё что происходит в нашей жизни, происходит потому что Бог это допустил. Это было тяжелое испытание для Вас. Но ведь для чего то оно было допущено? Бог ничего не попускает зря в нашей жизни.
Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.
(К Римлянам 8:28)

Помните про Иосифа, которого братья продали в рабство? Через что ему пришлось пройти? Но он простил братьев, потому что увидел, что Бог допустил это всё для того что бы он стал тем, кем стал. Вас тоже Бог провел через эти ужасные испытания для чего то. Как Иосифа. Надо увидеть это и понять для чего.

[Eugene]

Вы в моей ситуации не были, поэтому трезво судить не можете.

Именно так.
Вопросы прощения нужно решать по духу: совести,интуиции,общности с Богом.
Мы живем в эре Нового Завета, когда уверовавший в Иисуса Христа имеет новый дух и Иисус Христос в нас.
Потому и действуем согласно совести,интуиции и обстоятельствам приготовленным Богом.
Почти такая же ситуация была с одной женщиной из Украины.Он изменил и она ушла от него.Захотела в Россию поехать жить,а муж не давал на выезд сына.Тут у нее родня и возможности а в Украине голод и проблемы.
Чтобы уехать в Россию муж заставил все оставить.Даже права на квартиру .Пришлось ей подписать все документы ради одной подписи на сына.И то с насмешками что быстро прибежит с России голодной обратно.

Она уехала в Россию и гораздо лучше живет теперь с сыном чем он.Дома разрушили,а чтобы получить там,надо там жить.Простила,хотя муж и не менялся.Уговаривал вернуться к нему и все прочее,но покаяние не было.
Ну она имеет общение с ним,но только в пределах необходимого по сыну.
И Господь благословляет ее.Конечно прежнего благосостояния нет,сьемная квартира,ну и мужа бывшего нет совсем.Уехал за границу и мотается теперь,не может вьехать в Украину или Донбасс.Заберут на бойню.Все потерял.
Прощение высвобождает Божье благословение,но и не обязывает снова целоваться.Поступай по совести,интуиции(мир или беспокойство в сердце) общности с Господом(Он двигает ,дает хотение и действие).Если всего этого нет снова целоваться ,то к чему призывы надо прощать,надо прощать.Ну простила,чего еще вам надо!Не мстим,не осуждаем личность,называя козлом или свиньей,только дела его подлые,грехи.Их и надо осудить.Ты такой умный,а поступил как бандит.
Иисуса Христа в деревне родной хотели убить.Он мог уничтожить эту деревню,но не сделал.Простил.Но и не вернулся обратно в деревню.

[Miriam]

А Вы уверены, что их жены и дети причастны к тому злу, которое делали их мужья и отцы? Вы хотите уподобиться тем, кто заставил Вас и детей отвечать за ошибки Вашего мужа? Тогда чем Вы от них отличаетесь?

Гостья...Гостья....она отличается от них тем,что пострадавшая сторона.....

Исх 34:7
сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.


Таким образом каждый из нас несет ответственность за весь свой род.
Конечно,если дети осознают ошибки предков и отмолят их,то и будут прощены.

Понимаете,если люди ведут себя по временам Ветхого завета ,то и получать будут так же.

[Гостья]

Гостья...Гостья....она отличается от них тем,что пострадавшая сторона.....

Исх 34:7
сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.


Таким образом каждый из нас несет ответственность за весь свой род.
Конечно,если дети осознают ошибки предков и отмолят их,то и будут прощены.

Понимаете,если люди ведут себя по временам Ветхого завета ,то и получать будут так же.

Ну почему люди приравнивают себя к Богу? Почему берут на себя Его функции? Ну в земной жизни люди же не берут на себя функции органов наказания? А в духовной сплошь и рядом считают себя наравне с Богом. Не понимаю.

[Семён Семёныч]

Часто мы пытаемся отомстить человеку за обличение наших грехов.

О мести даже речи не идёт, но и отпускать грех тому, кто в этом не нуждается не вижу причины.

[Eugene]

О мести даже речи не идёт, но и отпускать герх тому, кто в этом не нуждается не вижу причины.

Это будет тормозить отношения с Господом. Прощайте и прощены будет.Чтобы иметь Божье,мы забываем о мести.Если и есть она то исповедуемся пред Господом.
Но если ты про раздел имущества,то есть обязанности гражданина.Дети же чем виновны что оказались на улице.Тут дела не обиды, а просто дела справедливости.