Кто как понимает тему СПАСЕНИЕ ?

[Vardan]

Будучи верующим ,я предпочел бы все отдать Господу Богу.

По Вашим прежним высказываниям и пониманию, если всё заранее известно - то ничего изменить или выбрать Вы не можете. Вас устраивает такой поворот дела?

[Eugene]

По Вашим прежним высказываниям и пониманию, если всё заранее известно - то ничего изменить или выбрать Вы не можете. Вас устраивает такой поворот дела?

Устраивает.Но Он скрывает от меня ,что приготовил,чтобы я не расслабился.Но я доверяюсь Ему .И даже если упаду,Он поддержит.

Было время были большие страхи .Епископ самовольно распоряжался мной, потому что был послушный и ответственный.По обстоятельствам потом ушел с церкви.2 варианта :перемена жительства или несогласие с вероучением по десятине.Епископ выбрал первое и благословил.Приехал и ни к кому не присоединился .Один.Везде есть у всех в вероучениях что то добавленное.За 11 лет я не оказался покинутым Господом.Он стал еще ближе.И иго Его полегче.
В таком положении один на Один с Господом больше свободы и меньше греха.А должности не по мне,никогда не рвался иметь статус пред людьми или сан какой.Бог создал меня и Его право распоряжаться мною, как Он предустановил или предопределил.

[air]

Более ответа не встречал.
За недостаток знания Бог бьёт народ Свой и по печени, и под дых, и по загривку, и вдоль хребтины.
Когда уже ты прекратишь насаждать на форуме Православие от ветра головы твоея, извращая веру Православную до неузнаваемости.

Православные всегда ссылаются на Святых Отцов.

Вот послушайте лекцию богослова о том, как понимается спасение в Православии:



- - - - - Добавлено - - - - -

Устраивает.Но Он скрывает от меня ,что приготовил,чтобы я не расслабился.Но я доверяюсь Ему .И даже если упаду,Он поддержит.

А "стоите", стало быть, без Его поддержки? И если "не упадёте", то и спасать Вас, стало быть, не нужно?

[Vardan]

Устраивает. ...

моё дело - предупредить, что это большое заблуждение, и довольно опасное, кстати.

Но Он скрывает от меня , ...

Значит, что-то не так ...
ведь Господь Иисус Христос открывает все тайны Своим последователям:

Вы — друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что́ делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
св. Евангелие от Иоанна 15:14-15

[Eugene]

моё дело - предупредить, что это большое заблуждение, и довольно опасное, кстати.


Значит, что-то не так ...
ведь Господь Иисус Христос открывает все тайны Своим последователям:

Вы — друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что́ делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
св. Евангелие от Иоанна 15:14-15

Это ваше мнение.Возможно вы сами управляете своей жизнью поучаясь у святых отцов.Моей жизнью управляет Господь.Он дает хотение и действие по Своему благоволению моему сердцу.Так совершаем мы свое спасение.Мир,праведность и радость.И я чувствую Царство Божие в сердце.Значит правильно иду.Даже если весь мир кричит: -ты неверно живешь!
Не столь важно для учения человеческие мнения,а важно что скажет или сделает Господь.А человеческое внимается только, если это Слово Божие.Если святые отцы не говорят как Слово Божие данное нам в канонической Библии,мне их суждения неинтересны.Дай мне первоисточник твоего суждения.Чаще всего они бывают вырванные стихи или апокрифы.Господь говорит все дни записаны устами Давида.А чего тогда суетится?
А слово Божие говорит: Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошёл, не зная, куда идёт.
Послание к Евреям 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/65/11/#8

Предупреждай не предупреждай моя жизнь принадлежит Господу.Мое Я давно уже умер.А если просыпается получает по шапке.В Царствии Божием не должно быть не Божии пути.Только за Христом.Только по духу.



И много тайн тебе открыл Господь как идти? И уверен ли что проводя время за контролем форума что то полезное делаешь? Может твое место в другом месте? Может тебе спасать нужно неверующих?А тут как я, каждый мнит себя спасенным и умным,чтобы других не слушать, а заниматься изложением.
Не все открывает Господь.Ты должен научиться жить духом умножая разум и чувства.Совестью,интуицией ,разумом,мудростью,религиозностью познавая .Расти духовно,совершенствоваться,шагать по лестницам вверх.А Господь дает свободу в свободной воле,но постоянно наблюдает за шагами,временами позволяя самому ходить тем, что уже открыто.
Все это написано в Слове Божием любой изучая Слово Господа станет как святые отцы. И даже больше их.
Может кому то нужны кто не знает Слово Божие.
Слово Божие отвечает на все важные и нужные вопросы.Имея это Слово не пропадешь.
А если упадешь,то для чего то.Бывают подножки,плоть одолевает или залез не туда не ведая..Мы несовершенны.Но Господь долго не оставит сына.Придет на помощь,потому что на Него уповаем.
Такого, что каждый шаг расписан как шагать нету.Ветхий Завет прошел.

[Vardan]

Это ваше мнение.Возможно вы сами управляете своей жизнью поучаясь у святых отцов.Моей жизнью управляет Господь.Он дает хотение и действие по Своему благоволению моему сердцу.Так совершаем мы свое спасение.Мир,праведность и радость.И я чувствую Царство Божие в сердце.Значит правильно иду.Даже если весь мир кричит: -ты неверно живешь!
Не столь важно для учения человеческие мнения,а важно что скажет или сделает Господь.А человеческое внимается только, если это Слово Божие.Если святые отцы не говорят как Слово Божие данное нам в канонической Библии,мне их суждения неинтересны.Дай мне первоисточник твоего суждения.Чаще всего они бывают вырванные стихи или апокрифы.Господь говорит все дни записаны устами Давида.А чего тогда суетится?
А слово Божие говорит: Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошёл, не зная, куда идёт.
Послание к Евреям 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/65/11/#8

Предупреждай не предупреждай моя жизнь принадлежит Господу.Мое Я давно уже умер.А если просыпается получает по шапке.В Царствии Божием не должно быть не Божии пути.Только за Христом.Только по духу.



И много тайн тебе открыл Господь как идти? И уверен ли что проводя время за контролем форума что то полезное делаешь? Может твое место в другом месте? Может тебе спасать нужно неверующих?А тут как я, каждый мнит себя спасенным и умным,чтобы других не слушать, а заниматься изложением.
Не все открывает Господь.Ты должен научиться жить духом умножая разум и чувства.Совестью,интуицией ,разумом,мудростью,религиозностью познавая .Расти духовно,совершенствоваться,шагать по лестницам вверх.А Господь дает свободу в свободной воле,но постоянно наблюдает за шагами,временами позволяя самому ходить тем, что уже открыто.
Все это написано в Слове Божием любой изучая Слово Господа станет как святые отцы. И даже больше их.
Может кому то нужны кто не знает Слово Божие.
Слово Божие отвечает на все важные и нужные вопросы.Имея это Слово не пропадешь.
А если упадешь,то для чего то.Бывают подножки,плоть одолевает или залез не туда не ведая..Мы несовершенны.Но Господь долго не оставит сына.Придет на помощь,потому что на Него уповаем.
Такого, что каждый шаг расписан как шагать нету.Ветхий Завет прошел.

Напомню, что тема о спасении, и речь зашла о Книге Жизни, и разговор круто свернул к доктрине безусловного предопределения.
Так вот, если Вы согласны с этой доктриной, то не надо ни за кого волноваться, и даже за себя, и ни за чьё-либо спасение тоже не надо волноваться.
Но ведь весь Новый Завет говорит о том , что надо и самим постараться и другим помочь.

Впрочем, если хотите быть в рядах злостных еретиков, то...

[Eugene]

Напомню, что тема о спасении, и речь зашла о Книге Жизни, и разговор круто свернул к доктрине безусловного предопределения.
Так вот, если Вы согласны с этой доктриной, то не надо ни за кого волноваться, и даже за себя, и ни за чьё-либо спасение тоже не надо волноваться.
Но ведь весь Новый Завет говорит о том , что надо и самим постараться и другим помочь.

Впрочем, если хотите быть в рядах злостных еретиков, то...

Думаешь я испугался твоего мнения обо мне?

Весь Новый Завет это путь ко спасению.Господь предусмотрел страховку для тех христиан детей Божиих,кто его не очень то любит.И заблудился в пути

Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьёт из чаши сей.
29 Ибо кто ест и пьёт недостойно, тот ест и пьёт осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осуждёнными с миром.

1-е послание Коринфянам 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/11/

Потому не пугай людей оговорками как плотские священники.А то еще засомневаются в своем спасении и будут искать спасение в чем то другом.

[Vardan]

Думаешь я испугался твоего мнения обо мне?

Весь Новый Завет это путь ко спасению.Господь предусмотрел страховку для тех христиан детей Божиих,кто его не очень то любит.И заблудился в пути

Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьёт из чаши сей.
29 Ибо кто ест и пьёт недостойно, тот ест и пьёт осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осуждёнными с миром.

1-е послание Коринфянам 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/11/

Потому не пугай людей оговорками как плотские священники.А то еще засомневаются в своем спасении и будут искать спасение в чем то другом.

С самого начала я сказал, что спасение только в Господе.

Но есть серьёзные заблуждения и ложные доктрины, которые могут завести людей в серьёзные грехи. Поэтому, по научению Апостола, я обязан один-два раза об этом предупредить.

[Eugene]

За грех смерть.Написано так.И евреи в пустыне умерли за грех.Это народ Божий.Но весь Израиль воскреснет написано.

Вот родились твои дети.Они что должны бояться, что в любой момент могут быть не твоими детьми и страшится этого?
В каких случаях они перестанут быть детьми твоими?Если отрекутся от тебя.Завещание не получат.Но гены дальше понесут.

А так разве Бог не знает как ты поступишь завтра или послезавтра? Даже я это могу знать предположительно.

Очень часто недоговаривают служителя .Им легче отправить на 40 дней в мытарства после смерти нежели сказать правду о усыновлении Господом с изменением сущности.
Когда теряет спасение? Если отречется.
Итак, всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцом Моим Небесным;
33 а кто отречётся от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцом Моим Небесным.

Евангелие от Матфея 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/10/#33

Вот и думай предопределен ты или нет.Отречешься? Сохрани Бог да? Не Я ЯЯЯЯЯ а Господь сохрани.А учение о предопределении Кальвина почитаю.Один раз читал и отверг.Чего то накрутил там .Может сейчас смогу понять.Почитаю.