Кто как понимает тему СПАСЕНИЕ ?

[Григорий Р]

А если кто то их любит и молится не переставая?

Любящий и верный Богу может вымолить из ада любого человека.
По неотступности Бог даст чего просит.

- - - - - Добавлено - - - - -

Согласно Православной веры из отвергнутых можно вымолить по молитвам Церкви и делам милосердия.

Да. Церковь это единое целое. Любого члена может отмолить.
Все как один одно Тело.
Поэтому важно быть частью единого целого.
Отщепенцы погибают.

[Eugene]

Любящий и верный Богу может вымолить из ада любого человека.
По неотступности Бог даст чего просит.

- - - - - Добавлено - - - - -



Да. Церковь это единое целое. Любого члена может отмолить.
Все как один одно Тело.
Поэтому важно быть частью единого целого.
Отщепенцы погибают.

Можно почитать основание этого учения?
В аду дадут новое сердце и новый дух для жизни в Царстве Божием?

[Семён Семёныч]

Любящий и верный Богу может вымолить из ада любого человека.
По неотступности Бог даст чего просит.

Осталось только узнать, откуда известно, что душа любимого в аду?

- - - - - Добавлено - - - - -

Да. Церковь это единое целое. Любого члена может отмолить.
Все как один одно Тело.

Осталось только узнать, откуда Церкви известно кто в аду, а кто в Раю прежде чем чью - то душу из огня вытаскивать.

[Григорий Р]

Осталось только узнать, откуда известно, что душа любимого в аду?
.

Тут важно уточнить, что до Главного и Всеобщего Суда души грешников ещё не в аду, НО как бы в предожидании вечных мук.

Большинство богословов и отцов церкви полагает, что сразу после Частного суда не идет душа человеческая в рай или ад, а находится в предожидании вечного блаженства, или же наоборот вечных мук. Причем участь праведников уже - постоянна, неизменяема. Они войдут в Царствие Небесное и будут там вечно пребывать с Самим Господом! Ну а судьба грешников еще может существенно измениться.


Молитва о улучшении положения предожидающего это богоугодное дело.

Кто говорит, что о усопших молиться категорически не надо, тот враг Божий и вне Церкви.

[Попутчик]

Тут важно уточнить, что до Главного и Всеобщего Суда души грешников ещё не в аду, НО как бы в предожидании вечных мук.

Большинство богословов и отцов церкви полагает, что сразу после Частного суда не идет душа человеческая в рай или ад, а находится в предожидании вечного блаженства, или же наоборот вечных мук. Причем участь праведников уже - постоянна, неизменяема. Они войдут в Царствие Небесное и будут там вечно пребывать с Самим Господом! Ну а судьба грешников еще может существенно измениться.


Молитва о улучшении положения предожидающего это богоугодное дело.

Кто говорит, что о усопших молиться категорически не надо, тот враг Божий и вне Церкви.

Если человек, еще при жизни в теле не взыскал Царствия, то когда он выходит из тела, в Царствие он не может войти и он будет вне Царствия. Ведь он Царствия не нашел, что бы он мог в него войти.
Поэтому, всякое байки о предожидании, всего лишь придумки.

[Григорий Р]

Если человек, еще при жизни в теле не взыскал Царствия, то когда он выходит из тела, в Царствие он не может войти и он будет вне Царствия. Ведь он Царствия не нашел, что бы он мог в него войти.
Поэтому, всякое байки о предожидании, всего лишь придумки.

Вы не понимаете центральный нерв Нового Завета о едином Теле.
От слова совсем не понимаете.

Не понимаете почему мы в едином Адаме умираем и в едином Христе воскресаем с помощью посредничества.
И не нужно как примитивные чтецы говорить Един у нас Посредник и более никого нема.
Вы не понимаете анатомии Небесного Тела.

[Попутчик]

Вы не понимаете центральный нерв Нового Завета о едином Теле.
От слова совсем не понимаете.

Григорий, что еще за нерв такой центральный, чтобы его понимать? Очередное обольщение?

Сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.

[Семён Семёныч]

Вы не понимаете центральный нерв Нового Завета о едином Теле.
От слова совсем не понимаете.

Не понимаете почему мы в едином Адаме умираем и в едином Христе воскресаем с помощью посредничества.
И не нужно как примитивные чтецы говорить Един у нас Посредник и более никого нема.
Вы не понимаете анатомии Небесного Тела.

Сколько слов высокопарных и ни о чём, вообще ни о чём.
Расскажите нам про единое Тело Христа, как Оно разделилось, что одни чада этого Тела Христова, то есть Церкви идут в ад и вы за них молитесь, а другие идут в Церковь торжествующую на небесах.

[Семён Семёныч]

Тут важно уточнить, что до Главного и Всеобщего Суда души грешников ещё не в аду, НО как бы в предожидании вечных мук.

Здесь неофитов нет, поэтому Ваши сказки здесь не к месту. Души усопших верующих идут либо в Церковь торжествующую на Небесах, либо в огонь ада уготованному противникам Божьим. И никаких промежуточных мест между Церковью торжествующей на небесах и теми кого Небеса отвергли нет.

- - - - - Добавлено - - - - -

Большинство богословов и отцов церкви полагает

Вот мне совершенно без разницы что они полагают или не полагают, если не приводят прямых доводов из Писания.

[Семён Семёныч]

Молитва о улучшении положения предожидающего это богоугодное дело.

Кто же против, только за.
Но у Вас не об этом спрашивали, а спрашивали, каким образом Церковь определяет, какие чада Церкви пребывают в посмертии в Церкви торжествующей на НЕбесах, а какие сошли в огонь ада и за них должно молиться?

[Eugene]

Вы открыли очень ценную тему. Из ответов респондентов можно много понять об образе мышления и о том на чём основаны их убеждения...

Я бы ответила так. Каждый живущий сегодня человек рождён несовершенным – в рабстве греха и смерти. По Закону Бога, ребёнок, родившийся у рабыни принадлежит её господину-рабовладельцу и не может быть даром освобождён и выйти из рабства с отцом евреем в седьмой год (Исход 21:1-4). У отца еврея может быть три решения – или уйти одному, оставив в плену жену и детей; или самому навсегда остаться в рабстве со своей семьёй; или выйти на свободу и выкупить из рабства жену и детей. Мы как духовные дети Иисуса Христа, надеемся на спасение из рабства греха и смерти. Это спасение нам предоставил Иисус Христос, заплатив выкуп. Сегодня на короткое время звучит Благая Весть о том, что все его дети могут выйти из плена – дверь открыта. Но, те, кто станет медлить, могут утратить эту возможность и погибнут как современники Ноя, зятья Лота или жители Иерусалима, не убежавшие «в горы».

Спасибо.Очень ценное наблюдение по Ветхому Завету.Спасение от рабства греха и смерти это спасение.Первоисточник Библия каноническая?


- - - - - Добавлено - - - - -

Тут важно уточнить, что до Главного и Всеобщего Суда души грешников ещё не в аду, НО как бы в предожидании вечных мук.

Большинство богословов и отцов церкви полагает, что сразу после Частного суда не идет душа человеческая в рай или ад, а находится в предожидании вечного блаженства, или же наоборот вечных мук. Причем участь праведников уже - постоянна, неизменяема. Они войдут в Царствие Небесное и будут там вечно пребывать с Самим Господом! Ну а судьба грешников еще может существенно измениться.


Молитва о улучшении положения предожидающего это богоугодное дело.

Кто говорит, что о усопших молиться категорически не надо, тот враг Божий и вне Церкви.

От вас просят первоисточник этого учения.Нашел?

[Григорий Р]

.Нашел?

Прошу обращаться ко мне на Вы.

[Эрик]

Поэтому важно быть частью единого целого.
Отщепенцы погибают.

При одном очень важном условии, что это единое целое - Христос. А если все вместе скучковались, друг друга одобряют, но не во Христе, а в фарисействе например, тогда наоборот. Тогда большой широкой сплоченной толпой погибели и погибают, а отщепенцы во Христе узким путем спасения спасаются.

Так например прп. Максим Исповедник - не просто так Исповедник, а за то что был в свое время несправедливо поношаем и гоним окружающими. Причем не отщепенцами, а сплоченными "своими" же, измучившими и искалечившими его, отрубившими язык и руку, сославшему в ссылку умирать в посрамлении, и записавшими его на 125 лет в отщепенцы. И лишь когда эта толпа сплоченных извергов, которые регулярно ходили на свои собрания, выполняя ритуалы и соблюдая внешние правила, сошла на нет, как пена, тогда-то прп. Максима прославлять пришлось. Но можно не сомневаться, что были и многие многие другие, кого "свои" же изверги клеймили отщепенцами, сжигали в срубах, гнали за море, а кого кодле потом прославлять и не пришлось, однако отщепенцы от сплоченных фарисейских полчищ, надеясь на Бога, не погибали.