Кто как понимает тему СПАСЕНИЕ ?

[Eugene]

У человека хватает разных грехов. И все люди болеют. Поди разбери за что Бог наказал именно? За какой именно грех...?

Совесть не обличает? Господь не обличает Словом через людей или осла?

[Алекс]

Совесть не обличает? Господь не обличает Словом через людей или осла?

Есть люди без совести. Те, которые продали душу дьяволу, отказались от совести своей. Им до лампочки, обличают их или нет.

[Семён Семёныч]

Можно почитать основание этого учения?
В аду дадут новое сердце и новый дух для жизни в Царстве Божием?

Вы сначала спросите у оппонента, откуда Церкви известно, чьи души в аду, а чьи в Раю пребывают

- - - - - Добавлено - - - - -

Совесть не обличает? Господь не обличает Словом через людей или осла?

Обличает, однако появились антиобличители, они обличают обличающих...

[Григорий Р]

Вы сначала спросите у оппонента, откуда Церкви известно, чьи души в аду, а чьи в Раю пребывают
...

Знаний в вопросе веры и надежды не бывает.
Молятся обо всех.
Если только жизнь праведника не была очевидно и безусловно заслуживающей венца славы.
Такие наоборот, молятся оттуда за нас.

[Семён Семёныч]

Знаний в вопросе веры и надежды не бывает.
Молятся обо всех.
Если только жизнь праведника не была очевидно и безусловно заслуживающей венца славы.
Такие наоборот, молятся оттуда за нас.

Это всё пустые, безконкретные словеса ни о чём не говорящие. Раскройте механизм определения Церковью мест усопших. Каким образом Церковь определяет, кто извещает Церковь чьи души усопших чад Церкви пребывают во аде, а какие со Христом на Небесах?

[Григорий Р]

Это всё пустые, безконкретные словеса ни о чём не говорящие. Раскройте механизм определения Церковью мест усопших. Каким образом Церковь определяет, кто извещает Церковь чьи души усопших чад Церкви пребывают во аде, а какие со Христом на Небесах?

Читайте по устам

Знаний в вопросе веры не бывает.

[Семён Семёныч]

Читайте по устам
Знаний в вопросе веры не бывает.

Более ответа не встречал.
За недостаток знания Бог бьёт народ Свой и по печени, и под дых, и по загривку, и вдоль хребтины.
Когда уже ты прекратишь насаждать на форуме Православие от ветра головы твоея, извращая веру Православную до неузнаваемости.

[Григорий Р]

по печени, и под дых, и по загривку, и вдоль хребтины.

Вы сейчас там с кем?

[air]

Это всё пустые, безконкретные словеса ни о чём не говорящие. Раскройте механизм определения Церковью мест усопших. Каким образом Церковь определяет, кто извещает Церковь чьи души усопших чад Церкви пребывают во аде, а какие со Христом на Небесах?

А где Вы прочитали о том, что Церковь определяет места усопших?

[Семён Семёныч]

Православные всегда ссылаются на Святых Отцов.

Православная Церковь есть столп и утверждение истины.
Именно на этом основании Православная Церковь не приняла свидетельства ап. Иакова о Боге не искушающем, отвергла учение ап.Павла о ограничении спасительной Божьей благодати в жертвенности Иисуса Христа в отношении согрешающих вторым и последующим сознательным грехом. Отклонила предложение ап. Иоанна ограничить молитвенное стояние за верующих согрешающих грехами к смерти.
Церковь и я вместе с Ней не делает из апостолов безгрешных и непререкаемых оракулов, именно Церковь определяет что в Писаниях есть истина, а что является только апостольскими теологуменами не обязательными к исповеданию и принятию как абсолютной истины.
Что касается многогрешных святых отцов Церкви, то святость их не в том, что всякое их слово есть истина и истина непререкаемая, а только в том, что согласуется у отцов со всей полнотой свидетельства Библии о Боге.
А Вы по отношению к Православной вере во первых еретик, во вторых богохульник утверждающий на форуме то, что Православная Церковь во - первых считает ересью, а во - вторых богохульством.
Поэтому не Вам еретику и богохульнику учить меня Православной вере.

- - - - - Добавлено - - - - -

А где Вы прочитали о том, что Церковь определяет места усопших?

А где Вы прочитали что не определяет?

[Eugene]

Вы сначала спросите у оппонента, откуда Церкви известно, чьи души в аду, а чьи в Раю пребывают

- - - - - Добавлено - - - - -

Обличает, однако появились антиобличители, они обличают обличающих...

Пока никто не дал первоисточника этой доктрины.В Библии есть слова:блаженны умирающие в Господе.
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
13 И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мёртвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними.

Откровение Иоанна 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/14/#13

А кто умирает не в Господе? В России например 90% не воцерковлены в РПЦ.
А в Новом Завете написано:Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.9 Но вы не по плоти живёте, а по духу, если только Дух Божий живёт в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

Послание к Римлянам 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/8/#8

[Семён Семёныч]

Пока никто не дал первоисточника этой доктрины.В Библии есть слова:блаженны умирающие в Господе.
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
13 И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мёртвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними.

Откровение Иоанна 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/14/#13

А кто умирает не в Господе? В России например 90% не воцерковлены в РПЦ.
А в Новом Завете написано:Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.9 Но вы не по плоти живёте, а по духу, если только Дух Божий живёт в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

Послание к Римлянам 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/8/#8

Но мы говорим не за весь мир вообще, а только и исключительно за православных.
Мне так никто из православных и не ответил, как Церковь Православная определяет или кто Церковь извещает, какие усопшие по плоти чада Церкви идут прямиком в ад и за них надо молиться, а какие идут ко Христу на Небеса и у них надо просить их молитв о спасении.