Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 40 из 115

Тема: Кто как понимает тему СПАСЕНИЕ ?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,491
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    В разных конфессиях по разному понимают тему спасения. Кто то говорит что все верой спасаются, кто то еще и делами веры обязательно. А кто то и что из ада можно вытащить человека.

    Как вы думаете или знаете истины и учения? На что все опирается?
    Вы открыли очень ценную тему. Из ответов респондентов можно много понять об образе мышления и о том на чём основаны их убеждения...

    Я бы ответила так. Каждый живущий сегодня человек рождён несовершенным – в рабстве греха и смерти. По Закону Бога, ребёнок, родившийся у рабыни принадлежит её господину-рабовладельцу и не может быть даром освобождён и выйти из рабства с отцом евреем в седьмой год (Исход 21:1-4). У отца еврея может быть три решения – или уйти одному, оставив в плену жену и детей; или самому навсегда остаться в рабстве со своей семьёй; или выйти на свободу и выкупить из рабства жену и детей. Мы как духовные дети Иисуса Христа, надеемся на спасение из рабства греха и смерти. Это спасение нам предоставил Иисус Христос, заплатив выкуп. Сегодня на короткое время звучит Благая Весть о том, что все его дети могут выйти из плена – дверь открыта. Но, те, кто станет медлить, могут утратить эту возможность и погибнут как современники Ноя, зятья Лота или жители Иерусалима, не убежавшие «в горы».

  2. 4 пользователей сказали cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение:


  3. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Вы открыли очень ценную тему. Из ответов респондентов можно много понять об образе мышления и о том на чём основаны их убеждения...

    Я бы ответила так. Каждый живущий сегодня человек рождён несовершенным – в рабстве греха и смерти. По Закону Бога, ребёнок, родившийся у рабыни принадлежит её господину-рабовладельцу и не может быть даром освобождён и выйти из рабства с отцом евреем в седьмой год (Исход 21:1-4). У отца еврея может быть три решения – или уйти одному, оставив в плену жену и детей; или самому навсегда остаться в рабстве со своей семьёй; или выйти на свободу и выкупить из рабства жену и детей. Мы как духовные дети Иисуса Христа, надеемся на спасение из рабства греха и смерти. Это спасение нам предоставил Иисус Христос, заплатив выкуп. Сегодня на короткое время звучит Благая Весть о том, что все его дети могут выйти из плена – дверь открыта. Но, те, кто станет медлить, могут утратить эту возможность и погибнут как современники Ноя, зятья Лота или жители Иерусалима, не убежавшие «в горы».
    В юридической теории Бог, приемля жертву Христа, за нее прощает людей. Но ведь одного прощения мало: ведь амнистия только провозглашает праведным, но не делает праведным, не так ли?

  4. #3
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,491
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В юридической теории Бог, приемля жертву Христа, за нее прощает людей. Но ведь одного прощения мало: ведь амнистия только провозглашает праведным, но не делает праведным, не так ли?
    Согласна с Вашим мнением.

  5. #4
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В юридической теории Бог, приемля жертву Христа, за нее прощает людей. Но ведь одного прощения мало: ведь амнистия только провозглашает праведным, но не делает праведным, не так ли?
    Нет не так.Возможно ты имеешь простое прости.На всякий случай. А полное прощение происходит при участии Бога.И при прощении дается новое сердце и новый дух.Мы обновляемся как виндус и можем жить как Адам до греха.В сердце приходит Царство Божие :праведность ,мир,радость.
    Значит праведник по вере. Да?
    Последний раз редактировалось Eugene; 21.01.2023 в 17:22.

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    В разных конфессиях по разному понимают тему спасения.Кто то говорит что все верой спасаются,кто то еще и делами веры обязательно.А кто то и что из ада можно вытащить человека.

    Как вы думаете или знаете истины и учения? На что все опирается?
    Мне кажется,что Господь показал пример Спасения.
    После Воскрешения Его тело стало иметь иные качества: он смог передвигаться на большие расстояния с скоростью мысли,они смог проходит через предметы,он смог менять Свою внешность,но в тоже время Он мог есть с друзьями,Его тело было для них осязаемым.
    Возможно после нашего воскрешения и наши тела станут такими же.

    Но вот кто удостоится такой жизни?
    Все-таки вера необходима в первую очередь.
    Разбойник на кресте был спасен покаянием и верой в Господа.
    То есть истинное покаяние +вера в Господа и есть путь к спасению.

    В тоже время "вера без дел мертва"

    Можно ли вытащить человека из ада:
    не знаю если честно,но очень хочется.
    Даже представить себе не могу,что кто-то их знакомых и близких может попасть в ад.
    Периодически молюсь за своих умерших предков,страшно,если кто-то из них в аду.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,254
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    В разных конфессиях по разному понимают тему спасения.Кто то говорит что все верой спасаются,кто то еще и делами веры обязательно.А кто то и что из ада можно вытащить человека.

    Как вы думаете или знаете истины и учения? На что все опирается?
    Исповедованием.


    [Рим.10:10] потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.

  8. #7
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Кто как понимает тему СПАСЕНИЕ ?
    В разных конфессиях по разному понимают тему спасения.Кто то говорит что все верой спасаются,кто то еще и делами веры обязательно.А кто то и что из ада можно вытащить человека.
    Как вы думаете или знаете истины и учения? На что все опирается?
    Спасение наше в рождении свыше, о чём и говорил неоднократно Иисус Христос Никодиму. Когда мы из твари ветхой - от мира сего, возрождаемся в чадо Божие - не от мира сего. Без него мы не только войти, но и увидеть Царствия Божия не сможем:
    - истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. (Ин.3:3)
    - истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. (Ин.3:5)
    - Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. (Ин.3:7)

  9. 1 пользователь сказал cпасибо ЯОлег за это полезное сообщение::


  10. #8
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Думаю, лучше начать с вопроса, что есть спасение. Потому как здесь может быть неопределенность, а отсюда и ответы будут разные. Изначально люди понимают спасение, как спасение от ада, но позднее они понимают, что это даже не самое главное.


    Не очень понял вопрос.
    Какой первоисточник этого учения? Библия или Апокрифы или Предания или правила Соборов?

    Да согласен с вами.Спасение понимание расширенное.От Суда,от Ада,от грешности(ветхой природы греховной) от нессмысленности..Можно все привести и найти первоисточники.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Спасение наше в рождении свыше, о чём и говорил неоднократно Иисус Христос Никодиму. Когда мы из твари ветхой - от мира сего, возрождаемся в чадо Божие - не от мира сего. Без него мы не только войти, но и увидеть Царствия Божия не сможем:
    - истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. (Ин.3:3)
    - истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. (Ин.3:5)
    - Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. (Ин.3:7)
    Хороший ответ.Библия говорит что если кто не рожден свыше с новым духом и сердцем,(добрая совесть) то не будет в раю.Значит в аду существовать будет до суда.Про их суд где?

  11. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,734
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Какой первоисточник этого учения? Библия или Апокрифы или Предания или правила Соборов?
    Какого этого учения, уточните?

  12. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,734
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    В разных конфессиях по разному понимают тему спасения.Кто то говорит что все верой спасаются,кто то еще и делами веры обязательно.А кто то и что из ада можно вытащить человека.
    Думаю, лучше начать с вопроса, что есть спасение. Потому как здесь может быть неопределенность, а отсюда и ответы будут разные. Изначально люди понимают спасение, как спасение от ада, но позднее они понимают, что это даже не самое главное.

    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Как вы думаете или знаете истины и учения? На что все опирается?
    Не очень понял вопрос.

  13. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    В разных конфессиях по разному понимают тему спасения.Кто то говорит что все верой спасаются,кто то еще и делами веры обязательно.А кто то и что из ада можно вытащить человека.

    Как вы думаете или знаете истины и учения? На что все опирается?
    Доброго дня!

    Есть кое-что из так называемых bad news. Похоже, и даже очень похоже, что по справедливости все люди подлежат геене огненной. Даже есть и записанное, что кто скажет на брата "безумный", тот и подлежит. И мы знаем, что в счет идет не только сделанное, но и помысленное, и тогда - ну кто хотя бы раз не помыслил другого когда-нибудь безумным? Или не совершил хотя бы мысленно такого греха , за который по справедливости уже положено в геену? Вряд ли кто, кроме Господа. Значит без помилования таковым и надеяться-то не на что, вердикт в огненное озеро был бы без помилования.

    Однако, хорошее известие в том, что вот Христос - Он воскрес и тем самым открыл дверь другим, чтобы им вера в Него вменилась в праведность, и через это они бы и спаслись от второй смерти. Об этом ап. Павел пишет в послании к Римлянам. Что как вера вменилась в праведность Аврааму, так и нам теперь вера в Господа может вмениться. А вот вменится или же не вменится? Если искренне веровал, то и вменится по обетованию "пребудьте во Мне и Я - в вас". По-моему мнению, которое не обязательно многие разделяют, даже если какой еретик есть, но он верит искренне, всей крепостью разумения и сердца, но вот этого всего хватает только на застревание в ереси, то сам-то он по вере может и спасется "как бы из огня", хотя делу его нужно будет сгореть. И в то же время другой фарисей и лицемер, внешне покрасился в живого, вроде все у него без упрека от людей налажено, и носит имя как живой, а сам веры не имеет, пребывать в Нем не хочет, не стремится, не любит Бога, ну того может ждать и учать засохшей ветви... Слава Богу, что есть альтернатива и путь спасения верой во Христа.

  14. #12
    Участник
    Регистрация
    20.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    48
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    В разных конфессиях по разному понимают тему спасения.Кто то говорит что все верой спасаются,кто то еще и делами веры обязательно.А кто то и что из ада можно вытащить человека.

    Как вы думаете или знаете истины и учения? На что все опирается?

    97beea26c36c13dd783959451a2e88d2.jpg
    Истина о спасении сокрыта в таинстве Завета с Богом. Сущность это можно характеризовать как обмен. Бог входит в человека Духом Святым, а человек входит в Царство Божье. Это обязательно взаимодействие двух живых участников, а не мертвое учение теоретиков. Бог оживляет человека своим внутренним присутствием в Новом Завете, а в Ветхом Завете внешним присутствием. Истинное спасение возможно только в Новом Завете через Иисуса Христа, который как живой и воскресший спаситель поселяется внутри человеческого тела верующего. Это учение об инкарнации духа, т.е. воплощении Духа в верующем.

  15. #13
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    136
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    В разных конфессиях по разному понимают тему спасения.Кто то говорит что все верой спасаются,кто то еще и делами веры обязательно.А кто то и что из ада можно вытащить человека.

    Как вы думаете или знаете истины и учения? На что все опирается?

    Возьмём, для примера, фото.

    Православная и католическая религия (которая до 1054 года была едина) – поклоняется идолам (иконам, статуям…), костям, молится умершим (деве Марии…), выкапывает мертвецов, расчленяет трупы, хранит расчленённые трупы в своих богадельнях, целует идолов (иконы, статуи…), расчленённые трупы…, 16 веков зверски убивала людей, обличающих это безумие (отрезала языки, отрубала головы, сжигала на кострах…).

    Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей, и не являлись государственными религиями, убивающими!

    Только лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

    Участь таковым – озеро огненное: «…убийц, идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

    Одна из причин войны (гибели украинцев, россиян, детей…) – наказание от Бога за идолопоклонство (поклонение бесам - иконам, статуям...):

    20 Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.
    21 И не раскаялись они в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своём, ни в воровстве своём.
    (Откр.9:17-21)

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®