Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 99

Тема: Знаки и символы правят миром.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,702
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Якорь
    Хороший символ.



    Часто встречается.


  2. #2
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,491
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Хороший символ.



    Часто встречается.

    Однажды, будучи на экскурсии в православном монастыре услышала ответ на вопрос что означает серп, лежащий в основании креста на часовне. Экскурсовод пояснил, что в традицию освободителей от татаро-монгольского ига вошло правило ставить эти знаки в честь триумфа христианства над своими поработителями - мусульманами.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,702
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Однажды, будучи на экскурсии в православном монастыре услышала ответ на вопрос что означает серп, лежащий в основании креста на часовне. Экскурсовод пояснил, что в традицию освободителей от татаро-монгольского ига вошло правило ставить эти знаки в честь триумфа христианства над своими поработителями - мусульманами.
    Нет, это невежественная фантазия необразованного экскурсовода. Это Библейский якорь Небесного Ковчега.

  4. #4
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Нет, это невежественная фантазия необразованного экскурсовода. Это Библейский якорь Небесного Ковчега.
    С чего Ты это взял? Привет!

    Крест использовался в качестве символа задолго до возникновения христианства. Язычники выбрали его обозначением для солнца, что находит некоторые отголоски в современном христианстве. Полумесяц, которой было принято называть также цатой, изначально считался государственным символом Византии, он символизировал власть. Ты ведь не забыл, откуда, по официальным данным, пришло на Русь христианство?

    После завоевания турками Константинополя и переименования его в Стамбул он стал знаком Османской империи. В Древней Руси полумесяц также считался символом власти, его было принято помещать на изображения князей.

    Цату часто помещали на иконы в качестве дополнительного украшения. Полумесяц встречается на иконах Троицы и Богородицы, Николая Чудотворца.

    Широкое распространение на Руси цата обретает в 17 в., ее было принято изображать в виде перевернутого кокошника. Кресты с полумесяцами часто устанавливались на церкви, которые постоянно посещали правители, князья. Символ венчает многие Кремлевские соборы, а также недавно возведенные в древнерусском стиле храмы.

    А не мог бы мне ответить, что означают навершия на каждом конце креста в виде лепестков, неужели украшение? Украшать крест лепестками, крест, на котором пролилась кровь Искупителя, разве он нуждается в подобных человеческих украшениях?

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    С чего Ты это взял? Привет!

    Крест использовался в качестве символа задолго до возникновения христианства. Язычники выбрали его обозначением для солнца, что находит некоторые отголоски в современном христианстве. Полумесяц, которой было принято называть также цатой, изначально считался государственным символом Византии, он символизировал власть. Ты ведь не забыл, откуда, по официальным данным, пришло на Русь христианство?
    вы знаете, с таким взглядом можно и в якоре разглядеть символ власти.
    Однако якорь это якорь и полумесяц работает чтобы зацепиться за дно.



    А что касается полумесяца,то вы имеете все возможности усмотреть в нем символ бога луны Нанны в шумеро-аккадской мифологии.

    Проблема не в наших ассоциациях, а в том,что вложено в тот или иной символ в настоящее время.

    А не мог бы мне ответить, что означают навершия на каждом конце креста в виде лепестков, неужели украшение? Украшать крест лепестками, крест, на котором пролилась кровь Искупителя, разве он нуждается в подобных человеческих украшениях?
    вы имеете в виду нательные крестики?
    так крест для нас не только символ смерти,но в первую очередь символ Воскрешения.
    Последний раз редактировалось Miriam; 21.01.2023 в 12:05.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  6. #6
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    вы знаете, с таким взглядом можно и в якоре разглядеть символ власти.
    Однако якорь это якорь и полумесяц работает чтобы зацепиться за дно.
    Задача ведь не в том, чтобы присвоить новые значения тем или иным символам, а раскрыть те значения, которые давались им изначально, а это всегда связано с властью. Если Вы и хотите понимать полумесяц и якорь одинаковыми символами, то это Ваше дело, но тогда какой в этом смысл, один так будет понимать, другой эдак и они никогда не договорятся, что, собственно и нужно тем, кто понимает суть символов.

    А что касается полумесяца,то вы имеете все возможности усмотреть в нем [B]символ бога [B]луны Нанны в шумеро-аккадской мифологии.
    Конечно могу, вот ещё например:

    И вот, великое знамение появилось в небесах - женщина, облачённая в солнце, и луна под ногами её, а на голове её корона из двенадцати звёзд.

    Неужели под ногами у этой женщины находится якорь, вот уж дивно?! Попробуйте сочинить что-нибудь на эту тему, чтобы было убедительно!

    Проблема не в наших ассоциациях, а в том,что вложено в тот или иной символ в настоящее время.
    вы имеете в виду нательные крестики?
    так крест для нас не только символ смерти, но в первую очередь символ Воскрешения.
    Так вот я об этом Вам и говорю! Либо мы сами сочиняем смыслы, либо погружаемся в изучение истории. Я имею ввиду не только нательные крестики, но и кресты на храмах, обратите внимание на концы перекладин и как бы трилистник, расположенный по концам.

    Не знаю что для Вас символ креста, но для православия он символом смерти не является: знамение победы Христа над адом и смертью! https://azbyka.ru/krest

    Самым распространённом орудием казни был crux simplex (столб мучений). Казни на таких столбах имели массовый характер, людей привязывали, а затем пригвождали к столбам. I - слово σταυρός, использующееся в первых переводах Евангелий для описания столба, на котором распяли Христа, обозначает именно простой деревянный столб, кол.

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Задача ведь не в том, чтобы присвоить новые значения тем или иным символам, а раскрыть те значения, которые давались им изначально, а это всегда связано с властью. Если Вы и хотите понимать полумесяц и якорь одинаковыми символами, то это Ваше дело, но тогда какой в этом смысл, один так будет понимать, другой эдак и они никогда не договорятся, что, собственно и нужно тем, кто понимает суть символов.
    все-таки имеет смысл принимать те значения,которые придают люди использующие данный символ.
    В нашем случае в Христианстве.

    ПОВТОР:

    18 дабы в двух непреложных вещах, в которых невозможно Богу солгать, твёрдое утешение имели мы, прибегшие взяться за предлежащую надежду,
    19 которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу,

    Послание к Евреям 6 глава

    Можете конечно читать по- своему,типа: как бы власть.....
    Но христиане имеют в виду банальный якорь (с кораблей),где корабль символизирует церковь.


    И вот, великое знамение появилось в небесах - женщина, облачённая в солнце, и луна под ногами её, а на голове её корона из двенадцати звёзд.

    Неужели под ногами у этой женщины находится якорь, вот уж дивно?! Попробуйте сочинить что-нибудь на эту тему, чтобы было убедительно!
    а какой контекст вас интересует?
    Исторический...литературный....культурный...или Библейский?

    «Да на свете,
    Говорят, царевна есть,
    Что не можно глаз отвесть.
    Днем свет божий затмевает,
    Ночью землю освещает –
    Месяц под косой блестит,
    А во лбу звезда горит.
    А сама-то величава,
    Выступает, будто пава;(Пушкин.Сказка о царе Салтане)


    Так вот я об этом Вам и говорю! Либо мы сами сочиняем смыслы, либо погружаемся в изучение истории.
    это не историческая тема.

    Не знаю что для Вас символ креста, но для православия он символом смерти не является: знамение победы Христа над адом и смертью! https://azbyka.ru/krest
    победа над смертью и есть воскрешение.


    Самым распространённом орудием казни был crux simplex (столб мучений). Казни на таких столбах имели массовый характер, людей привязывали, а затем пригвождали к столбам. I - слово σταυρός, использующееся в первых переводах Евангелий для описания столба, на котором распяли Христа, обозначает именно простой деревянный столб, кол.
    эта казнь из Карфагена и там распинали именно на крестах.
    Кстати именно так казнили восставших рабов.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  8. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    С чего Ты это взял? Привет!

    Крест использовался в качестве символа задолго до возникновения христианства. Язычники выбрали его обозначением для солнца, что находит некоторые отголоски в современном христианстве. Полумесяц, которой было принято называть также цатой, изначально считался государственным символом Византии, он символизировал власть. Ты ведь не забыл, откуда, по официальным данным, пришло на Русь христианство?

    После завоевания турками Константинополя и переименования его в Стамбул он стал знаком Османской империи. В Древней Руси полумесяц также считался символом власти, его было принято помещать на изображения князей.

    Цату часто помещали на иконы в качестве дополнительного украшения. Полумесяц встречается на иконах Троицы и Богородицы, Николая Чудотворца.

    Широкое распространение на Руси цата обретает в 17 в., ее было принято изображать в виде перевернутого кокошника. Кресты с полумесяцами часто устанавливались на церкви, которые постоянно посещали правители, князья. Символ венчает многие Кремлевские соборы, а также недавно возведенные в древнерусском стиле храмы.

    А не мог бы мне ответить, что означают навершия на каждом конце креста в виде лепестков, неужели украшение? Украшать крест лепестками, крест, на котором пролилась кровь Искупителя, разве он нуждается в подобных человеческих украшениях?
    навершия на каждом конце креста в виде лепестков - это символ процветшего креста.

    Полумесяц
    полумесяц следует понимать в комплексе с солнцем в центральной части креста и короной наверху

    Снимок1806.jpg

    это символ богоматерии - жены, облечённой в солнце, которая описывается в Библии:

    Снимок1807.jpg

  9. #9
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    навершия на каждом конце креста в виде лепестков - это символ процветшего креста.
    полумесяц следует понимать в комплексе с солнцем в центральной части креста и короной наверху
    это символ богоматерии - жены, облечённой в солнце, которая описывается в Библии:
    Сергей, Вы мне зачитываете отрывной православный календарь. Копайте глубже, а то получается, что до прихода христианства мира не существовало, как не существовало и древних символов, которые вульгарное христианство просто заимствовало у язычества подменив у них смыслы.

  10. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Сергей, Вы мне зачитываете отрывной православный календарь. Копайте глубже, а то получается, что до прихода христианства мира не существовало, как не существовало и древних символов, которые вульгарное христианство просто заимствовало у язычества подменив у них смыслы.
    Академик Даркевич, который руководил нашей археологической практикой, гипостазирует, что крест в сочетании с полумесяцем - это символы фаллоса и женского лона, принимающего его.

    А в христианстве вот так:

    Снимок1812.jpg

  11. #11
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,491
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Нет, это невежественная фантазия необразованного экскурсовода. Это Библейский якорь Небесного Ковчега.
    А разве у ковчега был якорь?

  12. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,702
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    А разве у ковчега был якорь?
    У Небесного есть.



    Именно этот якорь вы видели на куполах церквей.

  13. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,702
    Упоминаний
    4 сообщений

  14. #14
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,491
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Спасибо за дополнительную информацию. Буду иметь в виду и её. Есть ли в Библии информация о якоре небесного ковчега? Для чего он предназначен, куда его бросают и зачем?

  15. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Нет, это невежественная фантазия необразованного экскурсовода. Это Библейский якорь Небесного Ковчега.
    полумесяц - это символ Богородичного покрова


    Снимок1810.jpg


    Снимок1811.jpg

  16. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Однажды, будучи на экскурсии в православном монастыре услышала ответ на вопрос что означает серп, лежащий в основании креста на часовне. Экскурсовод пояснил, что в традицию освободителей от татаро-монгольского ига вошло правило ставить эти знаки в честь триумфа христианства над своими поработителями - мусульманами.
    Снимок1808.jpg

    ///////////////

  17. #17
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,491
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Снимок1808.jpg

    ///////////////
    Некое сходство представленного на иллюстрации креста с каббалистической системой сфирот усмотреть можно , но не полное. Я бы не стала искать в этом параллели - но наблюдение любопытное.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®