Скорби по плоти

[Ольга Ко]

При воскресении будут оживлены не какие-то там новые тела, но!!!...именно: прежние смертные тела, согласно Рим 8:11. .. Просто эти наши тела - изменятся(1Кор 15:50)

Во-первых: «неожившие» - это не народы, которые оставлены жить на старой Земле в течении 1000 лет,
а - мёртвые, души которых вышли из тел.
Во-вторых: сатана будет искушать именно - эти живые-живущие народы на Земле, а не - умерших когда-то
В-третьих: именно таких .. живых людей и будет обольщать сатана, в которых всё ещё живёт грех и которые есть рабы греха, согласно Рим 7:18-17,14.

Во-первых: «неожившие» - это не народы, которые оставлены жить на старой Земле в течении 1000 лет,
а - мёртвые, души которых вышли из тел.
Во-вторых: сатана будет искушать именно - эти живые-живущие народы на Земле, а не - умерших когда-то
В-третьих: именно таких .. живых людей и будет обольщать сатана, в которых всё ещё живёт грех и которые есть рабы греха, согласно Рим 7:18-17,14.

У нас много несовпадений во мнении и каждый имеет аргументы для своих убеждений. Простые утверждения что не так, а так, потому, что моя интерпретация верна, никогда не убеждали размышляющего человека. Думаю, нам стоит ещё раз сравнить аргументы и продолжать дискуссию не одновременно по десятку несовпадений, а устранять их последовательно – одно за другим... В таких случаях обычно бывает, что большинство неточных убеждений самоликвидируются. Но для этого нужно обрести настрой не спорщика а следователя...

При воскресении будут оживлены не какие-то там новые тела, но!!!...именно: прежние смертные тела, согласно Рим 8:11. .. Просто эти наши тела – изменятся (1Кор 15:50)...

Большинства «прежних тел» просто не существует – одни тела сгорели в огне, другие съедены дикими животными или морскими обитателями. О тех, кто утратил свои буквальные тела осталась только подробная информация в памяти Бога. Поэтому, воскрешаемым в буквальных телах будут воссозданы новые тела, аналогичные (но без дефектов) утраченным, которые возвратились в прах (можно сравнить Матфея 19:28).
Свою мысль из Римлянам 8:11 апостол Павел разъясняет эфесянам: «оживил нас вместе с Христом, хотя мы были мертвы в проступках...» (Эфесянам 2:5). Павел писал «оживил нас» своим живущим не умиравшим современникам. Из этого разъяснения можно заключить, что речь идёт не о буквальных телах, а о состоянии греховности людей, кому Павел адресовал своё послание.

Просто эти наши тела – изменятся (1Кор 15:50)...

Христиане, современники Павла, кому он адресовал свои послания после смерти имели предназначение воскреснуть не в буквальных материальных телах, а в духовных для служения Богу и Христу на Небе. Именно им он написал: «как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.» (1 Коринфянам 15:49). Кроме тех, кому надлежит умереть, расставшись с буквальным телом и воскреснуть в духовном теле, будут проходить через Армагеддон и те, кому надлежит продолжить жить на земле в их буквальных материальных телах. В отношении их Павел добавляет: «Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся» (1 Коринфянам 15:51). Во время Армагеддона живущим людям, предназначенным для жизни на земле, не будет обязательным прохождение через смерть – достаточно будет избавить их тела от болезней, устранить процесс старения и дефекты. В отношении их справедливо будет пояснение Павла: «не все мы умрём, но все изменимся».

Вы имеете право продолжить исследование принимая моё мнение во внимание или отвести его как несоответствующее Вашим убеждениям. Бог, если сочтёт необходимым, найдёт способ исправить мнение ошибающегося.

[Авденаго]

Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
При воскресении будут оживлены не какие-то там новые тела, но!!!...именно: прежние смертные тела, согласно Рим 8:11. .. Просто эти наши тела - изменятся(1Кор 15:50)

Во-первых: «неожившие» - это не народы, которые оставлены жить на старой Земле в течении 1000 лет,
а - мёртвые, души которых вышли из тел.
Во-вторых: сатана будет искушать именно - эти живые-живущие народы на Земле, а не - умерших когда-то
В-третьих: именно таких .. живых людей и будет обольщать сатана, в которых всё ещё живёт грех и которые есть рабы греха, согласно Рим 7:18-17,14.

У нас много несовпадений во мнении и каждый имеет аргументы для своих убеждений.

Извините, но!!!.. у Вас нет аргументов, основанных на Св.Писании.. И это факт..неоспоримый.

Большинства «прежних тел» просто не существует – одни тела сгорели в огне, другие съедены дикими животными или морскими обитателями. О тех, кто утратил свои буквальные тела осталась только подробная информация в памяти Бога. Поэтому, воскрешаемым в буквальных телах будут воссозданы новые тела, аналогичные (но без дефектов) утраченным, которые возвратились в прах (можно сравнить Матфея 19:28).

Вы противоречите Св.Писанию..вот повторю Его:

"оживит и наши СМЕРТНЫЕ тела Духом своим, живущим в нас(Рим 8:11).. Все мы изменимся, ибо
ТЛЕННОМУ сему надлежит облечься в нетление, и СМЕРТНОМУ сему облечься в бессмертие(1Кор 15:51,53)", -

согласно этих слов, именно прежнее СМЕРТНОЕ тело будет ОЖИВЛЕНО и ОБЛЕЧЕНО в бессмертие... разве не так, Ольга???...

Свою мысль из Римлянам 8:11 апостол Павел разъясняет эфесянам: «оживил нас вместе с Христом, хотя мы были мертвы в проступках...» (Эфесянам 2:5). Павел писал «оживил нас» своим живущим не умиравшим современникам. Из этого разъяснения можно заключить, что речь идёт не о буквальных телах, а о состоянии греховности людей, кому Павел адресовал своё послание.

Аминь, ибо в Еф 2:5 вообще не говорится ни о каких таких (3)телах!!!...
Если внимательно читать .. с просвещённым умом(2Кор 3:14),
то!!!... уразумеете, что здесь говорится о (1)духе и (2)душе 3-х частного человека(1Фес 5:23),
которые уже сейчас ОЖИВЛЕНЫ Духом Божиим, живущим в них(1и 2)...
Согласно Рим 8:23-24, физические же (3)тела наши ещё ждут искупления своего, ибо:

"мы спасены(дух и душа - уже сейчас) - в надежде, ожидая искупления (3)тела нашего(буквального)"..в будущем воскресении, о котором говорится в Рим 8:11:

"Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные (3)тела Духом Своим, живущим в вас".

Христиане, современники Павла, кому он адресовал свои послания после смерти имели предназначение воскреснуть не в буквальных материальных телах, а в духовных для служения Богу и Христу на Небе. Именно им он написал: «как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.» (1 Коринфянам 15:49).

Вы противоречите Св.Писанию...
Какой образ Небесного носил Иисус Христос по воскресению из мёртвых???..вот читаем:

"дух не имеет плоти и КОСТЕЙ, как видите у Меня.
И, сказав это, показал им руки и ноги"(Лк 24:39-40), -

именно таким же образом и тело наше преобразится - сообразно славному телу Его(Флп 3:21)..
...
К Вашему сведению:

именно такого сына человека: плоть и КОСТИ(Лк 24:39), - и видел Стефан на Небе одесную Бога,
согласно Деян 7:56.
Согласно 1Кор 15:48, и мы на Небе останемся сынами человека, как и Сын человека(Деян 7:56), то есть:
мы не станем по воскресении нашем - ангелами, то есть: духами и огнём(Евр 1:7),-
которые не имеют плоти и КОСТЕЙ(Лк 24:39).

Кроме тех, кому надлежит умереть, расставшись с буквальным телом и воскреснуть в духовном теле, будут проходить через Армагеддон и те, кому надлежит продолжить жить на земле в их буквальных материальных телах. В отношении их Павел добавляет: «Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся» (1 Коринфянам 15:51). Во время Армагеддона живущим людям, предназначенным для жизни на земле, не будет обязательным прохождение через смерть – достаточно будет избавить их тела от болезней, устранить процесс старения и дефекты. В отношении их справедливо будет пояснение Павла: «не все мы умрём, но все изменимся».

К Вашему сведению: в 1Кор 15:51-52 говорится об одном и том же .. НЕБЕСНОМ народе Божьем,
потому что про всех сказано: "все изменимся"(1Кор 15:51), - то есть: и умершие и оставшиеся в живых к пришествию Господа.
Так что Вы - неправы, разделяя "малое стадо" на земных и небесных.

[Ольга Ко]

Вы противоречите Св.Писанию..вот повторю Его:

"оживит и наши СМЕРТНЫЕ тела Духом своим, живущим в нас(Рим 8:11).. Все мы изменимся, ибо
ТЛЕННОМУ сему надлежит облечься в нетление, и СМЕРТНОМУ сему облечься в бессмертие(1Кор 15:51,53)", -

согласно этих слов, именно прежнее СМЕРТНОЕ тело будет ОЖИВЛЕНО и ОБЛЕЧЕНО в бессмертие... разве не так, Ольга???...


Так что Вы - неправы, разделяя "малое стадо" на земных и небесных.

Вы противоречите Св.Писанию..вот повторю Его:

"оживит и наши*СМЕРТНЫЕ*тела*Духом своим, живущим в нас(Рим 8:11).. Все мы изменимся, ибо
ТЛЕННОМУ*сему надлежит облечься в нетление, и*СМЕРТНОМУ*сему облечься в бессмертие(1Кор 15:51,53)", -

согласно этих слов, именно прежнее СМЕРТНОЕ*тело*будет ОЖИВЛЕНО и ОБЛЕЧЕНО в бессмертие... разве не так, Ольга???...

Вы учитываете разницу в словах «смертное тело» и «умершее тело»? Вы сами сейчас пребываете в «смертном теле»?

Так что Вы - неправы, разделяя "малое стадо" на земных и небесных.

Я "малое стадо" не разделяю на земных и небесных. "Малому стаду" дана возможность стать соправителями Христа на небе, а представители "других овец" будут жить в буквальных телах на земле. И "малое стадо" и "другие овцы" будут объединены Иисусом в едином поклонении Богу в "одно стадо".

[Авденаго]

Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение

Вы противоречите Св.Писанию..вот повторю Его:

"оживит и наши СМЕРТНЫЕ тела Духом своим, живущим в нас(Рим 8:11).. Все мы изменимся, ибо
ТЛЕННОМУ сему надлежит облечься в нетление, и СМЕРТНОМУ сему облечься в бессмертие(1Кор 15:51,53)", -

согласно этих слов, именно прежнее СМЕРТНОЕ тело будет ОЖИВЛЕНО и ОБЛЕЧЕНО в бессмертие... разве не так, Ольга???...
...
Так что Вы - неправы, разделяя "малое стадо" на земных и небесных.

Вы учитываете разницу в словах «смертное тело» и «умершее тело»? Вы сами сейчас пребываете в «смертном теле»?

Все мы, живущие на Земле, находимся в тленном=смертном теле: "плоть и КРОВЬ",-в котором живёт грех(Рим 7:18-17).
И это тело ещё не искуплено, ибо мы(дух и душа) спасены в надежде(Рим 8:23-24), что:

"Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас"(Рим 8:11).

Я "малое стадо" не разделяю на земных и небесных. "Малому стаду" дана возможность стать соправителями Христа на небе, а представители "других овец" будут жить в буквальных телах на земле. И "малое стадо" и "другие овцы" будут объединены Иисусом в едином поклонении Богу в "одно стадо".

Как это не разделяете!!!... Ведь у Господа только одно стадо..МАЛОЕ(Лк 12:32), состоящее только - из небесных жителей.
Именно об этих небесных жителях(1Кор 15:48): живых или уже умерших, - и говорится здесь в 1Кор 15:51-52..
Ведь "другие овцы" составляют ОДНО и то же стадо: "МАЛОЕ"(Лк 12:32), согласно слов Иисуса Христа(Ин 10:16)..
Разве не так???...глупо спорить с этим фактом Св.Писания.

[Ольга Ко]

Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение

Вы противоречите Св.Писанию..вот повторю Его:

"оживит и наши СМЕРТНЫЕ тела Духом своим, живущим в нас(Рим 8:11).. Все мы изменимся, ибо
ТЛЕННОМУ сему надлежит облечься в нетление, и СМЕРТНОМУ сему облечься в бессмертие(1Кор 15:51,53)", -

согласно этих слов, именно прежнее СМЕРТНОЕ тело будет ОЖИВЛЕНО и ОБЛЕЧЕНО в бессмертие... разве не так, Ольга???...
...
Так что Вы - неправы, разделяя "малое стадо" на земных и небесных.



Все мы, живущие на Земле, находимся в тленном=смертном теле: "плоть и КРОВЬ",-в котором живёт грех(Рим 7:18-17).
И это тело ещё не искуплено, ибо мы(дух и душа) спасены в надежде(Рим 8:23-24), что:

"Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас"(Рим 8:11).




Как это не разделяете!!!... Ведь у Господа только одно стадо..МАЛОЕ(Лк 12:32), состоящее только - из небесных жителей.
Именно об этих небесных жителях(1Кор 15:48): живых или уже умерших, - и говорится здесь в 1Кор 15:51-52..
Ведь "другие овцы" составляют ОДНО и то же стадо: "МАЛОЕ"(Лк 12:32), согласно слов Иисуса Христа(Ин 10:16)..
Разве не так???...глупо спорить с этим фактом Св.Писания.

У нас разные трактовки, а диалог не несёт созидающего характера. Давайте дадим Богу возможность исправить заблуждающегося.

[Авденаго]

У нас разные трактовки, а диалог не несёт созидающего характера. Давайте дадим Богу возможность исправить заблуждающегося.

Не лукавьте, а лучше - перестаньте противиться Св.Писанию БогоДухновенному, мудрствуя сверх написанного в Нём.