Плоть и Кровь Иисуса Христа

[Семён Семёныч]

Одна только решительность в подобных вопросах не является чем-то хорошим, вот если бы были подтверждения богодухновенных текстов святых отцов. И лучше нескольких, как Вы обычно настаиваете. А без этого рассуждения остаются на правах игры фантазии.

Разве св.Иоанн Дамаскин не утверждает, что Плоть и Кровь Христа не извергается из причастника вон, но пребывает в причастнике во всём его существе?

[Эрик]

Разве св.Иоанн Дамаскин не утверждает, что Плоть и Кровь Христа не извергается из причастника вон, но пребывает в причастнике во всём его существе?

Слова прп. Иоанна Дамаскина и мы с Вами разделяем, мы согласны в этом, да, в земной жизни преходят в состав как нашей души так и тела, не уничтожаясь.

Тело и Кровь Христа переходят в состав как нашей души, так и нашего тела, не истощаясь, не уничтожаясь, проникая не в нижний проход (да не будет!), но в нашу сущность, и делаясь охраной, защитительным средством от всякого рода вреда, очищающим от всякой нечистоты; если они заметят неочищенное золото, то очищают через исследующее испытание огнем, для того чтобы в будущем веке мы не были осуждены вместе с миром.

А вот как что будет в посмертии в этом отрывке не сказано, и из этого отрывка нет оснований делать вывод как там в посмертии будет. То всё мы видим как бы "через тусклое стекло" и похоже на это есть серьезные причины, нарочно это прикровенно для живущих на земле.

[Семён Семёныч]

Слова прп. Иоанна Дамаскина и мы с Вами разделяем, мы согласны в этом, да, в земной жизни преходят в состав как нашей души так и тела, не уничтожаясь.

О чём и речь. Если Плоть и Кровь Христова соединяется с сущностью причастника неизменно и неистленно, навсегда, во веки веков, как в этом мире так и в мире будущего века, то хоть в этой жизни, хоть за гробом эти свойства неизменности и неистленности никак не изменяются и если причастник попадает во ад, то являются для него Судом Божьим.

- - - - - Добавлено - - - - -

Слова прп. Иоанна Дамаскина и мы с Вами разделяем, мы согласны в этом, да, в земной жизни преходят в состав как нашей души так и тела, не уничтожаясь.

Тело и Кровь Христа переходят в состав как нашей души, так и нашего тела, не истощаясь, не уничтожаясь, проникая не в нижний проход (да не будет!), но в нашу сущность, и делаясь охраной, защитительным средством от всякого рода вреда, очищающим от всякой нечистоты; если они заметят неочищенное золото, то очищают через исследующее испытание огнем, для того чтобы в будущем веке мы не были осуждены вместе с миром.

А вот как что будет в посмертии в этом отрывке не сказано

Так ум приложите!
Тело и кровь Христовы входят в состав нашей души и тела, не истощаясь, не истлевая и не извергаясь вон да не будет!
Входит в состав души, а не только плоти, а душа как известно бессмертна, бессмертно и соединение с Плотью и Кровью Христа.

[Eugene]

О чём и речь. Если Плоть и Кровь Христова соединяется с сущностью причастника неизменно и неистленно, навсегда, во веки веков, как в этом мире так и в мире будущего века, то хоть в этой жизни, хоть за гробом эти свойства неизменности и неистленности никак не изменяются и если причастник попадает во ад, то являются для него Судом Божьим.

- - - - - Добавлено - - - - -

Так ум приложите!
Тело и кровь Христовы входят в состав нашей души и тела, не истощаясь, не истлевая и не извергаясь вон да не будет!
Входит в состав души, а не только плоти, а душа как известно бессмертна, бессмертно и соединение с Плотью и Кровью Христа.

Добрый вечер! Насчет души сказать не могу,что причастна от плоти и крови .Это разум,чувства,сознание и воля как личность нематериальная,не из глины как плоть.Может да ,может нет.Но душа участвовавшая раз хоть в причастии имеет жизнь вечную.Не плоть же елки палки,забодай его комар.И Господь не говорил вроде -только постоянно участвующим в причастии или хоть всего один раз?
Возвращаясь к Ветхому Завету Израиль освещенный,хотя и попадали в преисподнюю,но остаются народом Божиим и будут воскрешены.
Вопрос только в людях чьи имена не в книге жизни.То есть творившие зло.Хоть ежедневно участвуй в причастии ,как бы жизни не имеют,а попадают в ад.Значит не хлеб и кровь Христа решает это,а наличие нового духа и нового сердца доброго.
Вопросов много.

[Эрик]

Тело и кровь Христовы входят в состав нашей души и тела, не истощаясь, не истлевая и не извергаясь вон да не будет!

Так написано и никто не возражает.

и если причастник попадает во ад, то являются для него Судом Божьим

Где такое написано? Я не заметил такого. Не прибавление ли?

[Семён Семёныч]

Где такое написано? Я не заметил такого. Не прибавление ли?

Естественно дополнение исходящее из здравой логики. Если Плоть и Кровь не извергается вон, да не будет, а соединение Плоти и Крови Христа с сущностью причастника вечное, неизменное и неистленное, то где бы не была душа причастника, там и Плоть и Кровь Иисуса Христа с ним будет. В одном случае во благо, в другом в суд и осуждение.

[Эрик]

Естественно дополнение исходящее из здравой логики. Если Плоть и Кровь не извергается вон, да не будет, а соединение Плоти и Крови Христа с сущностью причастника вечное, неизменное и неистленное, то где бы не была душа причастника, там и Плоть и Кровь Иисуса Христа с ним будет. В одном случае во благо, в другом в суд и осуждение.

Спасибо, что Вы признаете что это дополнение из логики. Здравой, не здравой - это уж как посмотреть, здравая у безгрешного, а остальных знания упразднятся. Но даже если от здравой части логики, то этого сильно недостаточно. Логики в подобных вопросах недостаточно, и если только логика - это игра ума, подобно тому как в научном мире. Построил логичную конструкцию и рад в науке, но в богопознании этого недостаточно. Нужно откровение. Потому что многое в домостроительстве одной только логикой не достигнешь, и даже что-то будет нелогично, если без откровения рассматривать. Например верить в Христа распятого - иудеям соблазн, эллинам безумие, и никакой бы логичный ветхий ум такого не достроил, пророки же говорили по откровению. Так что если откровения про насчет ада не обнаруживаем, то прибавления из логики принимать рано.

[Семён Семёныч]

Спасибо, что Вы признаете что это дополнение из логики. Здравой, не здравой - это уж как посмотреть, здравая у безгрешного, а остальных знания упразднятся.

Не хотите ли сказать, что многогрешные апостолы Христовы, а так же и многогрешные святые отцы, в том числе и сам Иоанн Дамаскин были безгрешными?

[Семён Семёныч]

Но даже если от здравой части логики, то этого сильно недостаточно. Логики в подобных вопросах недостаточно, и если только логика - это игра ума, подобно тому как в научном мире. Построил логичную конструкцию и рад в науке, но в богопознании этого недостаточно. Нужно откровение. Потому что многое в домостроительстве одной только логикой не достигнешь, и даже что-то будет нелогично, если без откровения рассматривать. Например верить в Христа распятого - иудеям соблазн, эллинам безумие, и никакой бы логичный ветхий ум такого не достроил, пророки же говорили по откровению. Так что если откровения про насчет ада не обнаруживаем, то прибавления из логики принимать рано.

Какой то бессмысленный набор букв и чудовищное прожигание драгоценнейшего времени.
Вы либо опровергните то, что было дополнено мной к логическому рассуждению Иоанна Дамаскина, либо примите как истину, для чего толчёте пустоту в ступе?