Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Доброго всем дня и мира Божьего.Сообщение от Сергей Божий
В традиционной Церкви с Апостольским преемством, если родители верующие - то обязательно крестят детей.
Участие в таинствах Церкви - начинается с главного Таинства - Крещения. В этом есть и некая тайна благочестия.
Участвовать детям никто, может, и не запретить, но почему родители не должны придавать значения крещению детей, а к причастию - иметь большое желание?
Вариантов масса. Любые комбинации кроме оба родителя\опекуна готовы сначала крестить ребенка. (Неважно почему, но если призадуматься, то вариантов море - может дедушка и бабушка атеисты растят внука когда родители погибли в автокатастрофе, может еще что-то , или еще что-то ). И всё, и никакое преемство, традиционность, или иная форма мы-дети-амвраамовости ничем помочь не могут.
Автор темы ставит вопросы так, что родители есть и они верующие и даже очень.
Не знаю, какие могут варианты, чтобы придавали значение одному Таинству, а другому - главному Таинству - значения не придавали, и при этом не прислушивались к мнению святых подвижников.
Я Вам привел пример - верующие родители погибли в автокатастрофе, а воспитывают дедушка с бабушкой неверующие. Так что пример знаете, но знать не хотите. Не желаете знать примеров потому, что цель имеете иную - доказать правоту порядков в мы-дети-авраамовых заведениях. Хотя и слышали также, что Господь и из камней сих может творить себе детей авраамовых, тем более апостольское преемство. Слышали, однако пока не поверили, в процессе.
Мф 19:14 Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
Господь сказал - не препятствуйте приходить ко Мне детям. Без всяких условий, без всяких "если", и без всяких "сначала" и без всяких "обратитесь в другое окошко а то у нас преемство очень большое". И не потребовал чтобы детей сначала вели к Иоанну или ученикам креститься. А сказал четко и определенно - не препятствуйте. И всё.
А нынешние продавцы голубей, надеющиеся на свое преемство точно также напрасно, как их предшественники надеялись что они дети авраамовы и это добавляет им заслуг или приближает к Царству, нынешние торговцы в храмах препятствуют детям приходить к Иисусу.
И что, неверующие дедушка с бабушкой приводят детей к причастию?
Если Вы не слышите ответа - зачем мне слышать вопрос.
Вы ушли куда-то к продавцам голубей и персидскими коврами, к дедушкам неверующим, но требующим причастия, и не совсем понятно, что сказать хотели или пытаетесь просто острить?
Я знаком не со всеми традициями разных конфессий. Но те, которые не плохо знаю, придают очень важное значение крещению и причастию. Но есть разный подход.
Если ребенка не обязательно крестить в несмышлёном и неверующем возрасте, то и причастие не нужно. И при смерти верующих родителей ребенок будет оставаться во спасение, до возраста подотчётности. Но если ребенка обязательно крестить по вере и воли родителей. Иначе ни как, ибо он еще младенец. И не может верить и состоятельно вступать в завет с Богом. То и причастие обязательно.
Но вот дилемма. Были родители верующие и они умерли. Ребенок крещен и причащен, но вырос неверующим и избрал путь без Господа. Равно не в Господе. И решил, что родители поступили не правильно, за него сделав выбор. Что дает это крещение, как не дополнительный гнев Божий.
Но вопрос в другом.
Можно детей не будучи крещённых, но которые освящены святостью своих родителей, допускать до причастия?
Вопрос не в том, важно или нет крещение и причастие. А можно или нельзя.
Вот, к примеру, Армянская Апостольская Церковь приглашает к причащению только крещённых, объявляют об этом перед причастием.
Корни этого явления заложены в далёкой древности, когда народу Божьему полагалось обрезаться. А без этого не могли ходить в храм и участвовать в храмовом служении.
Теперь же Христианам не обязательно обрезаться, но чтобы быть чадами Церкви - надо креститься.
Если родители имели право дать жизнь ребёнку, то имеют право решать в каую школу отдавать детей, и тем более имеют право позаботиться о вечной жизни души детей, а для этого надо воспитывать в вере. Вины родителей нет, если в нашем мире, в наше время полных соблазнов, ребёнок повзрослев впал в грех.
Это можно сравнить с тем, что родители были обязаны отдать ребёнка в школу, но если ребёнок вырос хулиганом и не хочет учиться - то вины родителей уже совсем мало.
Возникает два вопроса.
Что значит - святость родителей?
Почему важно причастие, если у ребёнка даже имени нет? ведь имя даётся ребёнку в крещении.
Потому что Господь говорит так делать:
14 Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
И не потребовал ни какого-то имени даже, ни крещения, ничего не потребовал. Никаких условий, а сказал - пустите.
А вот Армянская Апостольская Церковь, как Русская Православная Церковь, как и другие - не хотят пускать детей к Иисусу без выполнения целого ряда условий. И в этом вопросе такие церкви просто идут против Иисуса Христа, поступая ровно противоположно тому, что Он говорит.
Ссылаясь на свой авторитет и апостольское преемство. Но не только апостольское преемство, но даже и само апостольство не делает ложь истиной как показывает пример Иуды и как учил ап. Павел. Кто же прав в этом споре преемников апостольских авраамовых и Иисуса Христа? Ответ очевиден. По слову Господа, детей нужно пустить и не препятствовать приходить к Нему безо всяких условий.
Я имел ввиду дополнительный грех на ребенка, который воспротивился против воли Божией, воли родителей.
Святость родителей, это святость которую они имеют в Господе. Если только живут по учению Иисуса Христа.Возникает два вопроса.
Что значит - святость родителей?
Почему важно причастие, если у ребёнка даже имени нет? ведь имя даётся ребёнку в крещении.
По поводу нового имени, которое дается при крещение. Это право той или иной Церкви. Это не заповедано. Единственное имя, которое нарекается на нас в момент Крещение, это Христов, Господень.
Еще таких называют Христианами.
Я не говорю, что важно причастие для детей. И вопрос так не стоит.
Вопрос можно или нельзя питаться от жертвы Христа?
10 Мы имеем жертвенник, от которого не имеют права питаться служащие скинии.
(Евр.13:10)
По молодости всякое может быть.
Это обязательно скажется на ребёнке.
Каждый человек - личность, индивидуальность, поэтому издавна даются имена людям, и Сам Господь много раз нарекает людей именами, в Библии есть такие примеры.
В древности имя давалось при обрезании, а теперь у Христиан - при крещении.
и сказал ему Бог: имя твое Иаков; отныне ты не будешь называться Иаковом, но будет имя тебе: Израиль. И нарек ему имя: Израиль.
Бытие 35:10
Ангел же сказал ему: не бойся, Захария, ибо услышана молитва твоя, и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн.
Луки 1:13
На мой взгляд, конечно можно. Детям можно всё хорошее. Но есть последовательность - сначала крещение, и если бы это не было важно, то на этом не настаивали бы служители Церкви.
Имеется ввиду служители ветхозаветных времён, которые не приняли Христа.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием