Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога.

[секундант]

Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.

В законе греха нет жизни и осуждён законом Христа.


Пример.
Тут мы видим любовь по закону.


36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Матф.22:36-40)


А тут, Христос осудил сей Закон так, как время этого закона окончилось и вместо него пришёл новый закон Христа.


32 И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
33 И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают.
(Лук.6:32,33)


46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Матф.5:46-48)


Делаем выводы.

[пилот]

Христос осудил сей Закон так, как время этого закона окончилось и вместо него пришёл новый закон Христа. Делаем выводы.

Сделали выводы - сплошное невежество!

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

Это тоже отменил Христос? Тогда вместе с законом и пророков нужно отменять!

Итак, во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

Читайте, какое основание закона:

Любовь к Богу и любовь к ближнему - на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, тот злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья.

Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак.

Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.

Ибо мы знаем, что закон духовен,.....

Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.

Итак, закон противен обетованиям Божиим? Никак!

А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его, Похоже что именно для Вас закон - проклятье! Уж не по причине ли того,что вы незаконно его употребляете?

..... не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?

Вместе с законом Вам надо бы вычистить из Новозаветных Книг все эти и ещё множество цитат в поддержку правильного понимания что есть Закон!

[секундант]

Сделали выводы - сплошное невежество!

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
ЗАКОН — Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/8/511/

И??? в чём вы увидели невежество?

[пилот]

И??? в чём вы увидели невежество?

В том, сударь, что Вы выставляете Павла и других апостолов шизофрениками только потому что сами плохо понимаете о чём они говорят, когда рассуждают о Законе. Нужно различать Танах на законодательную часть и повествовательную, но греки, а в след за ними и Синодалы всё переводят как закон (номос), хотя в в тексте Танаха, да и в еврейских рукописях Нового Завета есть чёткое разделение между Торой и законом, как частью Торы.

Когда Вы говорите о законе, то что Вы имеете ввиду? Тора - это учение, но в Торе есть законодательная часть описанная в Исходе, Левит, Числах, Второзаконии. Так от чего освободил нас Христос, от Торы, которую дал Всевышний или от некоторых пунктов закона, по которым нам полагается смерть, какое проклятье прибил к стойке казни Спаситель? Неужели Тору, которую дал сам Отец? Глупость несусветная! Господь взял на себя проклятье закона в котором по этому самому закону полагалась смерть.

Теперь вспомним что такое Пасха, про которую Павел сказал, что Пасха наш Христос распятый за нас? Как когда-то смерть прошла мимо еврейских домов, увидев там кровь агнца на косяке, так и Христос отдал кровь, что бы смерть вечная прошла мимо нас!

Господь порвал наши долговые расписки на кресте, а не закон и тем более саму Тору!

[секундант]

Сделали выводы - сплошное невежество!

Покажите вашу рассудительность.

Какое доброе дело вы сделаете если исполните эти заповеди?

36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Матф.22:36-40)

- - - - - Добавлено - - - - -

В том, сударь, что Вы выставляете Павла и других апостолов шизофрениками

Это ваш бред.

[пилот]

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

А Вы живёте во Христе, тогда объясните, что это значит, Вы должны хорошо это понимать?

Тут пишет закон духа жизни освободил от закона греха и смерти, получается законом жизни мы можем определить закон греха и смерти.

Если нет законов Торы, то Вы никак не определите закон жизни, ведь чтобы получить жизнь, нужно избавиться от смерти!

Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
(Гал.2:19-21)

Место это настолько застирано грязными руками, что первоначальный смысл давно затёрт! Это Павел сораспялся Христу, но разве он пишет про нас? Как мы можем Ему сораспяться, если большинство даже не понимает что это значит? Никогда законом не было оправдания, это говорят люди, который повторяют церковную абракадабру. Никогда нормальный иудей не оправдывался законом! Вы сами знаете какой путь предстояло пройти иудею, чтобы стать оправданным перед законом? Я Вам сейчас опишу!

Многие считают, что жертва в храме снимала грехи приносящего, так вот и нет, это только начало восстановления завета со Всевышним! Грех, при возложении руки грешника переходил на плоть жертвы, после чего мясо жертвы варилось без соли и специев и священник должен был это мясо съесть, так носились грехи народа божия до праздника Йом-Кипур (судный день). Все левиты и священники собирались в храме выбирались два козла, один для жертвы, другой для Азазелла. На козла переходил грех, сначала священства и первосвященника, а затем и всего народа, который приносил жертвы в течении года за свои грехи.

Затем первосвященник кропил кровью козла, принесённого в жертву, на завесу и на крышку Ковчега и так снимались грехи всего народа Израиля. Судный день, ещё его называют Днём трепета потому, что Всевышний в этот день смотрит не на то,что человек говорит или что приносит, но смотрит на сердце, с каким сердцем пришёл человек, есть ли в его сердце желание исправиться или он делает всё формально. В этом состоит ужас происходящего, обмануть, прикрыться исполнением закона невозможно.

В этот день Всевышний определяет вписать человека в Книгу жизни на год или нет! Так каждый год переписывается Книга Жизни о которой упомянуто в Книге Откровения Иоанна.

Получается закон Христа упразднил закон Моисея. Поэтому кто исполняет упразднённый закон погибнет, так как ветхим законом не может оправдаться ни один человек.

Вы сами-то читаете что пишите? Это о ком говорится, о тех, кто пытается оправдаться законом! Где Вы таких встречали? Вы таковых даже среди иудеев не найдёте, спросите любого раввина - чем спасаются иудеи и все Вам ответят - милостью божьей!

Как может закон Христа упразднить закон Отца, Вы сами-то понимаете что пишите? Тора Моисея - это и есть Слово божье, которое есть воплотившийся Христос!

- - - - - Добавлено - - - - -

Это ваш бред.

Ещё раз так напишете, то сразу досвидос!

[Eugene]

Место это настолько застирано грязными руками, что первоначальный смысл давно затёрт! Это Павел сораспялся Христу, но разве он пишет про нас? Как мы можем Ему сораспяться, если большинство даже не понимает что это значит? Никогда законом не было оправдания, это говорят люди, который повторяют церковную абракадабру. Никогда нормальный иудей не оправдывался законом! Вы сами знаете какой путь предстояло пройти иудею, чтобы стать оправданным перед законом? Я Вам сейчас опишу!

Многие считают, что жертва в храме снимала грехи приносящего, так вот и нет, это только начало восстановления завета со Всевышним! Грех, при возложении руки грешника переходил на плоть жертвы, после чего мясо жертвы варилось без соли и специев и священник должен был это мясо съесть, так носились грехи народа божия до праздника Йом-Кипур (судный день). Все левиты и священники собирались в храме выбирались два козла, один для жертвы, другой для Азазелла. На козла переходил грех, сначала священства и первосвященника, а затем и всего народа, который приносил жертвы в течении года за свои грехи.

Затем первосвященник кропил кровью козла, принесённого в жертву, на завесу и на крышку Ковчега и так снимались грехи всего народа Израиля. Судный день, ещё его называют Днём трепета потому, что Всевышний в этот день смотрит не на то,что человек говорит или что приносит, но смотрит на сердце, с каким сердцем пришёл человек, есть ли в его сердце желание исправиться или он делает всё формально. В этом состоит ужас происходящего, обмануть, прикрыться исполнением закона невозможно.

В этот день Всевышний определяет вписать человека в Книгу жизни на год или нет! Так каждый год переписывается Книга Жизни о которой упомянуто в Книге Откровения Иоанна.

Вы сами-то читаете что пишите? Это о ком говорится, о тех, кто пытается оправдаться законом! Где Вы таких встречали? Вы таковых даже среди иудеев не найдёте, спросите любого раввина - чем спасаются иудеи и все Вам ответят - милостью божьей!

Как может закон Христа упразднить закон Отца, Вы сами-то понимаете что пишите? Тора Моисея - это и есть Слово божье, которое есть воплотившийся Христос!

- - - - - Добавлено - - - - -

Ещё раз так напишете, то сразу досвидос!

Он правильно пишет. И апостол Павел это пишет. Надо научиться жить любовью,а не законом.Жить по закону это жить по страху.Жить по любви это я этого делать не буду потому что я добр к нему.

А законом любят оправдываться немало людей.Не пью,не курю,субботу исполняю,десятину даю...Взгляд на законе,а не на любви .

[секундант]

Ещё раз так напишете, то сразу досвидос!

Ваши посты бред и не имеют смысла, но только вид мудрости.

Вы не ответили.

Покажите вашу рассудительность.

Какое доброе дело вы сделаете если исполните эти заповеди?

36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Матф.22:36-40)

[секундант]

Вместе с законом Вам надо бы вычистить из Новозаветных Книг все эти и ещё множество цитат в поддержку правильного понимания что есть Закон!

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.


Тут пишет закон духа жизни освободил от закона греха и смерти, получается законом жизни мы можем определить закон греха и смерти.


Вот ещё одно место интересное.


19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
(Гал.2:19-21)


Тут становится понятно, что Апостол пишет о законе Моисеевым.


Получается закон Христа упразднил закон Моисея. Поэтому кто исполняет упразднённый закон погибнет, так как ветхим законом не может оправдаться ни один человек.

[Proxrista]

В законе греха нет жизни и осуждён законом Христа.


...

Делаем выводы.

- Две наибольшие заповеди - о которых говорит Иисус Христос Господь - и исполняются - чрез принятие человеком рождения свыше от воды и Духа.


- Но ныне на земле действуют - и закон - и Новый Завет.


- Христиане исполняют заповеди и наставления Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета.


- Но написано однозначно, - что и ныне - все подзаконные - под законом и находятся -


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- И написано в Новом Завете, - что ежели человек не желает исполнять Новый Завет, - то он отпадает от благодати Иисуса Христа Нового Завета, - и возвращается опять под закон, - и должен тогда исполнить и весь закон -


2
Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- И так как у Бога неправды нет, - то и в Новом Завете подтверждается обетование Бога -


А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
(К Галатам 3:12)


- Но кто уверовал во Христа Иисуса, - тот сразу же и выходит из под руководства закона - и переходит под власть и руководство Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - во исполнении Нового Завета -


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Христиане исполняют Новый Завет Бога с людьми. Ведь так?

[секундант]

- Христиане исполняют Новый Завет Бога с людьми. Ведь так?

Верно так.

Тут есть товарищ который привёл приме слов Христа, где Господь говорит Я пришёл не нарушить, но исполнить закон и пророков.


17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:17,18)
Евангелие учит, что исполняющие закон не могут угодить Богу. Тут многие спотыкаются делая акцент на слова Христа.
Но не как не могут понять что Христос Бог и может всё, притом Господь исполнил закон благодаря новой заповеди которую дал Ему Отец.
Заповедь Бога Отца отличается заповеди книги закона её методом исполнения. Если закон гласит исполнять закон плотскою любовью, то заповедь Бога которую Господь даровал нам исполнять закон новой заповедью заповедью которая исходит от любви Божий.

34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.(Иоан.13:34)

9 Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в любви Моей.
10 Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
11 Сие сказал Я вам, да радость Моя в вас пребудет и радость ваша будет совершенна.
12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
(Иоан.15:9-12)

Новая заповедь духовна так, как исходит от Отца и упраздняет старые заповеди из за ненадобности.

[Батёк]

- Две наибольшие заповеди - о которых говорит Иисус Христос Господь - и исполняются - чрез принятие человеком рождения свыше от воды и Духа.


- Но ныне на земле действуют - и закон - и Новый Завет.


- Христиане исполняют заповеди и наставления Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета.


- Но написано однозначно, - что и ныне - все подзаконные - под законом и находятся -


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- И написано в Новом Завете, - что ежели человек не желает исполнять Новый Завет, - то он отпадает от благодати Иисуса Христа Нового Завета, - и возвращается опять под закон, - и должен тогда исполнить и весь закон -


2
Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- И так как у Бога неправды нет, - то и в Новом Завете подтверждается обетование Бога -


А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
(К Галатам 3:12)


- Но кто уверовал во Христа Иисуса, - тот сразу же и выходит из под руководства закона - и переходит под власть и руководство Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - во исполнении Нового Завета -


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Христиане исполняют Новый Завет Бога с людьми. Ведь так?

Веся проблиматика сводиться к одному закону Завет с Богом именно по нему Павел был непорочен и мог надеяться и на плоть. Т.е. и Пётр и апостолы понятно несли лайт иудаизм - христианство своим иудеям и учили что не обрезавшись не можите спастись. И тут наш реформатор Павел, а кто он такой что эллинов ввёл в храм и очистил? А главное зачем? Ну не нужен тебе завет крестись на реке как Иоан. А дело в том, что мы за лесом не видим кто этот Павел такой? А он сродни Макидонскому что может и в Мекку за Салам попалам и в храм Саломона где при в ходе на кадом камне надпись на всех языках: - Пойманый в Храме не иудей будет виновен сам в своей смерти!!! И что? А то что он скорей всего сотник Корнилий или Лонгин заслуживший как было в то время 20-ти летней исправной службой себе гражданство и 6 тысяч его братков докозали (гонители церкви) что они оправдываются по благодати а не по завету с Богом.

[Proxrista]

Веся проблиматика сводиться к одному закону Завет с Богом именно по нему Павел был непорочен и мог надеяться и на плоть. Т.е. и Пётр и апостолы понятно несли лайт иудаизм - христианство своим иудеям и учили что не обрезавшись не можите спастись. И тут наш реформатор Павел, а кто он такой что эллинов ввёл в храм и очистил? А главное зачем? Ну не нужен тебе завет крестись на реке как Иоан. А дело в том, что мы за лесом не видим кто этот Павел такой? А он сродни Макидонскому что может и в Мекку за Салам попалам и в храм Саломона где при в ходе на кадом камне надпись на всех языках: - Пойманый в Храме не иудей будет виновен сам в своей смерти!!! И что? А то что он скорей всего сотник Корнилий или Лонгин заслуживший как было в то время 20-ти летней исправной службой себе гражданство и 6 тысяч его братков докозали (гонители церкви) что они оправдываются по благодати а не по завету с Богом.

- Видите ли, вам надо начинать читать Слово Божие Нового Завета - чтобы разуметь уже, - кто такой Апостол Павел, - и что Апостол Павел проповедовал Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, и что Савл по закону был грешник - что и признал, а пред законом стал непорочен - по причине принятия Евангелия, - раз, - в прощении грехов своих пред законом -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- И по причине послушания Иисусу Христу - Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - заключенного на Крови Иисуса Христа, - по заповеди закона - во исполнении закона, который сам передает власть свою Иисусу Христу - когда Он пришел - во всем, - два -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- Христиане исполнят Новый Завет Бога с людьми - как и все Апостолы Христовые исполняли.


- И лес здесь не причем...