Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 238

Тема: Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,632
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Христос осудил сей Закон так, как время этого закона окончилось и вместо него пришёл новый закон Христа. Делаем выводы.
    Сделали выводы - сплошное невежество!

    Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

    Это тоже отменил Христос? Тогда вместе с законом и пророков нужно отменять!

    Итак, во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

    Читайте, какое основание закона:

    Любовь к Богу и любовь к ближнему - на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

    Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, тот злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья.

    Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем
    .

    Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак.

    Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.

    Ибо мы знаем, что закон духовен,
    .....

    Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.

    Итак, закон противен обетованиям Божиим? Никак!

    А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его, Похоже что именно для Вас закон - проклятье! Уж не по причине ли того,что вы незаконно его употребляете?

    ..... не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

    Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?

    Вместе с законом Вам надо бы вычистить из Новозаветных Книг все эти и ещё множество цитат в поддержку правильного понимания что есть Закон!
    Последний раз редактировалось пилот; 15.04.2023 в 09:05.

  2. #2
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    257
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Сделали выводы - сплошное невежество!

    Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    ЗАКОН — Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/8/511/
    И??? в чём вы увидели невежество?

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,632
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    И??? в чём вы увидели невежество?
    В том, сударь, что Вы выставляете Павла и других апостолов шизофрениками только потому что сами плохо понимаете о чём они говорят, когда рассуждают о Законе. Нужно различать Танах на законодательную часть и повествовательную, но греки, а в след за ними и Синодалы всё переводят как закон (номос), хотя в в тексте Танаха, да и в еврейских рукописях Нового Завета есть чёткое разделение между Торой и законом, как частью Торы.

    Когда Вы говорите о законе, то что Вы имеете ввиду? Тора - это учение, но в Торе есть законодательная часть описанная в Исходе, Левит, Числах, Второзаконии. Так от чего освободил нас Христос, от Торы, которую дал Всевышний или от некоторых пунктов закона, по которым нам полагается смерть, какое проклятье прибил к стойке казни Спаситель? Неужели Тору, которую дал сам Отец? Глупость несусветная! Господь взял на себя проклятье закона в котором по этому самому закону полагалась смерть.

    Теперь вспомним что такое Пасха, про которую Павел сказал, что Пасха наш Христос распятый за нас? Как когда-то смерть прошла мимо еврейских домов, увидев там кровь агнца на косяке, так и Христос отдал кровь, что бы смерть вечная прошла мимо нас!

    Господь порвал наши долговые расписки на кресте, а не закон и тем более саму Тору!

  4. #4
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    257
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Сделали выводы - сплошное невежество!
    Покажите вашу рассудительность.

    Какое доброе дело вы сделаете если исполните эти заповеди?

    36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
    37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
    38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
    39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
    40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
    (Матф.22:36-40)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    В том, сударь, что Вы выставляете Павла и других апостолов шизофрениками
    Это ваш бред.

  5. #5
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,632
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
    А Вы живёте во Христе, тогда объясните, что это значит, Вы должны хорошо это понимать?


    Тут пишет закон духа жизни освободил от закона греха и смерти, получается законом жизни мы можем определить закон греха и смерти.
    Если нет законов Торы, то Вы никак не определите закон жизни, ведь чтобы получить жизнь, нужно избавиться от смерти!


    Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
    и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
    Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
    (Гал.2:19-21)
    Место это настолько застирано грязными руками, что первоначальный смысл давно затёрт! Это Павел сораспялся Христу, но разве он пишет про нас? Как мы можем Ему сораспяться, если большинство даже не понимает что это значит? Никогда законом не было оправдания, это говорят люди, который повторяют церковную абракадабру. Никогда нормальный иудей не оправдывался законом! Вы сами знаете какой путь предстояло пройти иудею, чтобы стать оправданным перед законом? Я Вам сейчас опишу!

    Многие считают, что жертва в храме снимала грехи приносящего, так вот и нет, это только начало восстановления завета со Всевышним! Грех, при возложении руки грешника переходил на плоть жертвы, после чего мясо жертвы варилось без соли и специев и священник должен был это мясо съесть, так носились грехи народа божия до праздника Йом-Кипур (судный день). Все левиты и священники собирались в храме выбирались два козла, один для жертвы, другой для Азазелла. На козла переходил грех, сначала священства и первосвященника, а затем и всего народа, который приносил жертвы в течении года за свои грехи.

    Затем первосвященник кропил кровью козла, принесённого в жертву, на завесу и на крышку Ковчега и так снимались грехи всего народа Израиля. Судный день, ещё его называют Днём трепета потому, что Всевышний в этот день смотрит не на то,что человек говорит или что приносит, но смотрит на сердце, с каким сердцем пришёл человек, есть ли в его сердце желание исправиться или он делает всё формально. В этом состоит ужас происходящего, обмануть, прикрыться исполнением закона невозможно.

    В этот день Всевышний определяет вписать человека в Книгу жизни на год или нет! Так каждый год переписывается Книга Жизни о которой упомянуто в Книге Откровения Иоанна.

    Получается закон Христа упразднил закон Моисея. Поэтому кто исполняет упразднённый закон погибнет, так как ветхим законом не может оправдаться ни один человек.
    Вы сами-то читаете что пишите? Это о ком говорится, о тех, кто пытается оправдаться законом! Где Вы таких встречали? Вы таковых даже среди иудеев не найдёте, спросите любого раввина - чем спасаются иудеи и все Вам ответят - милостью божьей!

    Как может закон Христа упразднить закон Отца, Вы сами-то понимаете что пишите? Тора Моисея - это и есть Слово божье, которое есть воплотившийся Христос!

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Это ваш бред.
    Ещё раз так напишете, то сразу досвидос!

  6. 1 пользователь сказал cпасибо пилот за это полезное сообщение::


  7. #6
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение

    Место это настолько застирано грязными руками, что первоначальный смысл давно затёрт! Это Павел сораспялся Христу, но разве он пишет про нас? Как мы можем Ему сораспяться, если большинство даже не понимает что это значит? Никогда законом не было оправдания, это говорят люди, который повторяют церковную абракадабру. Никогда нормальный иудей не оправдывался законом! Вы сами знаете какой путь предстояло пройти иудею, чтобы стать оправданным перед законом? Я Вам сейчас опишу!

    Многие считают, что жертва в храме снимала грехи приносящего, так вот и нет, это только начало восстановления завета со Всевышним! Грех, при возложении руки грешника переходил на плоть жертвы, после чего мясо жертвы варилось без соли и специев и священник должен был это мясо съесть, так носились грехи народа божия до праздника Йом-Кипур (судный день). Все левиты и священники собирались в храме выбирались два козла, один для жертвы, другой для Азазелла. На козла переходил грех, сначала священства и первосвященника, а затем и всего народа, который приносил жертвы в течении года за свои грехи.

    Затем первосвященник кропил кровью козла, принесённого в жертву, на завесу и на крышку Ковчега и так снимались грехи всего народа Израиля. Судный день, ещё его называют Днём трепета потому, что Всевышний в этот день смотрит не на то,что человек говорит или что приносит, но смотрит на сердце, с каким сердцем пришёл человек, есть ли в его сердце желание исправиться или он делает всё формально. В этом состоит ужас происходящего, обмануть, прикрыться исполнением закона невозможно.

    В этот день Всевышний определяет вписать человека в Книгу жизни на год или нет! Так каждый год переписывается Книга Жизни о которой упомянуто в Книге Откровения Иоанна.

    Вы сами-то читаете что пишите? Это о ком говорится, о тех, кто пытается оправдаться законом! Где Вы таких встречали? Вы таковых даже среди иудеев не найдёте, спросите любого раввина - чем спасаются иудеи и все Вам ответят - милостью божьей!

    Как может закон Христа упразднить закон Отца, Вы сами-то понимаете что пишите? Тора Моисея - это и есть Слово божье, которое есть воплотившийся Христос!

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Ещё раз так напишете, то сразу досвидос!
    Он правильно пишет. И апостол Павел это пишет. Надо научиться жить любовью,а не законом.Жить по закону это жить по страху.Жить по любви это я этого делать не буду потому что я добр к нему.

    А законом любят оправдываться немало людей.Не пью,не курю,субботу исполняю,десятину даю...Взгляд на законе,а не на любви .

  8. #7
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,632
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Он правильно пишет. И апостол Павел это пишет. Надо научиться жить любовью, а не законом.Жить по закону это жить по страху.Жить по любви это я этого делать не буду потому что я добр к нему.
    А само понятие любви Вы откуда берёте, не из закона ли? Проведите опрос где угодно и окажется, сколько людей, столько и понятий любви будет и всё о себе. Так какое определение будет правильным ни то ли, которое мы прочтём в Законе божьем?

    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    А законом любят оправдываться немало людей.Не пью,не курю,субботу исполняю,десятину даю...Взгляд на законе, а не на любви .
    Вы где таких встречали, чтобы законом оправдывались? Навыдумывали всевозможные писатели, теперь используют закон как пугало! Я за свою христианскую жизнь ни разу не встречал, особенно среди русских, чтобы говорили про себя оправдательные речи с исполнением закона!

    Здесь не так давно была тема - что такое любовь, хотя бы с точки зрения Писания, так и здесь кто в лес кто по дрова, так и не дали определения, а знаете почему? Потому что каждый, особенно называющим себя христианином, уж точно знает, что такое любовь когда она направлена на него любимого, а что касается остальных, то начинаются всевозможные домыслы и выдумки.

  9. #8
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    257
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение

    Ещё раз так напишете, то сразу досвидос!
    Ваши посты бред и не имеют смысла, но только вид мудрости.

    Вы не ответили.

    Покажите вашу рассудительность.

    Какое доброе дело вы сделаете если исполните эти заповеди?

    36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
    37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
    38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
    39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
    40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
    (Матф.22:36-40)

  10. #9
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,632
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Ваши посты бред
    Я Вас предупредил? Поэтому в отстой, с хамами не разговариваю!

  11. #10
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    257
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение

    Вместе с законом Вам надо бы вычистить из Новозаветных Книг все эти и ещё множество цитат в поддержку правильного понимания что есть Закон!

    1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
    2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.


    Тут пишет закон духа жизни освободил от закона греха и смерти, получается законом жизни мы можем определить закон греха и смерти.


    Вот ещё одно место интересное.


    19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
    20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
    21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
    (Гал.2:19-21)


    Тут становится понятно, что Апостол пишет о законе Моисеевым.


    Получается закон Христа упразднил закон Моисея. Поэтому кто исполняет упразднённый закон погибнет, так как ветхим законом не может оправдаться ни один человек.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®