Лютер и уже спасенные

[Эрик]

хе-хе...а про кого это сказал Апостол Павел:



14 и не Адам прельщён; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем, спасётся через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

1-е послание Тимофею 2 глава

Что за странные шутки и хихикания? Для женщин нет каких-то альтернативных или особых способов спасения, а они те же самые, как и для всего человечества. Не самим по себе чадородием женщины спасаются. Вот это был бы новый догмат и ересь. А спасаются именем Иисуса Христа, и верою и любовью, рождаясь же от воды и Духа - и святостью (от Бога) и целомудрием (от воды). Особенность же чадородия реферирует к сказанному в книге Бытия, как жена прельстилась, то жене и тяготы чадородия. Это о всех женщинах сказано.
А вот возвращаясь к теме Богородицы, согласны ли Вы, что ей надлежало рождаться свыше, через то самое усыновление, о котором говорит Павел в послании к Галатам?

[Miriam]

Что за странные шутки и хихикания? Для женщин нет каких-то альтернативных или особых способов спасения, а они те же самые, как и для всего человечества. Не самим по себе чадородием женщины спасаются. Вот это был бы новый догмат и ересь. А спасаются именем Иисуса Христа, и верою и любовью, рождаясь же от воды и Духа - и святостью (от Бога) и целомудрием (от воды). Особенность же чадородия реферирует к сказанному в книге Бытия, как жена прельстилась, то жене и тяготы чадородия. Это о всех женщинах сказано.
А вот возвращаясь к теме Богородицы, согласны ли Вы, что ей надлежало рождаться свыше, через то самое усыновление, о котором говорит Павел в послании к Галатам?

Вы уже и с Апостолоп Павлом спорите?

ПОВТОР:



14 и не Адам прельщён; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем, спасётся через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

1-е послание Тимофею 2 глава

Теперь рассмотрите жизнь Марии.....я по поводу веры и любви,святости и целомудрия.....подходит для спасения?

[Эрик]

Вы уже и с Апостолоп Павлом спорите?

ПОВТОР:



14 и не Адам прельщён; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем, спасётся через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

1-е послание Тимофею 2 глава

Теперь рассмотрите жизнь Марии.....я по поводу веры и любви,святости и целомудрия.....подходит для спасения?

Да что с Вами такое? Что наговариваете, где же я спорил с ап. Павлом, когда я Вам его же и слова говорю. Вы придумали новый догмат, о том что рождая ребенка женщина тем самым спасается, и приписали его Павлу?! Нет, самим чадородием не спасается. Но если пребудет в вере и любви, в святости и целомудрии.

Ну, давайте цитату чтоли Вам притащу, чтобы не сомневались что мол чадородие это якобы некий эксклюзив.

Отяготив таким образом жену и виною, и вследствие того подчиненным положением относительно мужа, Апостол утешает ее тем, что все сказанное не затворяет пред нею двери спасения: спасется. По грамматическому строю речь сия относится к Еве; а по смыслу обнимает весь род женский. Праматерь согрешила и за это подпала каре Божией. Но как милостивому Богу благоугодно было устроить дивный образ спасения падшим, то и ей открыто спасение, а в лице ее и всему женскому роду. Всякая жена, говорит Апостол, спасется. Как? Для женщин — не особые условия спасения, а те же, какие определены вообще человечеству: вера и любовь,— аще пребудет в вере и любви: в вере в Господа Спасителя, о Коем благовестие услышала первая жена, указанном в будущем семени жены (см.: Быт. 3, 15); в любви к Богу и ближним, родительнице, питательнице и содержательнице всех добродетелей. Что к сему присовокупил Апостол: и во святыни с целомудрием, — не есть какая-либо особенность в условиях спасения, а есть только внешнее или видимое облачение спасающейся женской души, верующей и любящей.

Рассмотрите жизнь Марии, да. В пятидесятнице она участвовала, правда? Да. То есть вместе с апостолами проходила она весь путь усыновления.

[Эрик]

Переход на оценку злодеяний царств земных как оценку деятельности церквей - это нелепость. Кто хуже - баптист Трумэн, скинувший атомную бомбу на людей, или православный Иоанн Грозный, убивший своего сына, или же католик Муссолини?.. Земные царства и их правители в большинстве своем далеки в своей деятельности от сколько-нибудь серьезного отношения к вере, такие политики - сугубо от мира сего, и погружены в свой смрад страстей, даже если номинально и записались в верующие.

[Miriam]

Переход на оценку злодеяний царств земных как оценку деятельности церквей - это нелепость. Кто хуже - баптист Трумэн, скинувший атомную бомбу на людей, или православный Иоанн Грозный, убивший своего сына,

а откуда вы взяли,что Иоанн Грозный убил своего сына?