Лютер и уже спасенные

[Эрик]

То есть усыновление девы Марии Сыном это уже догмат всем известный?

Что это за такой отдельный догмат? Это не новый догмат, а просто Вы не видели, а вот смотрите. Нет имени другого под небом, данного человекам, которым надлежит спастить, кроме Иисуса Христа. По плоти же Иисус Христос родился от Богородицы. До того, как родился от жены, усыновления еще не было дано людям. - Это же все не нечто новое, а все это известно (кому известно, осознано и кто не запамятовал). Таким образом, пусть не покажется это странным, но Богородице, да, после рождения Сына, надлежит спастись рождением свыше, в Сына. Новым был бы какой то догмат, что она якобы спасается каким-либо иным путем, и такое было бы ересью.

[Miriam]

Таким образом, пусть не покажется это странным, но Богородице, да, после рождения Сына, надлежит спастись рождением свыше, в Сына. Новым был бы какой то догмат, что она якобы спасается каким-либо иным путем, и такое было бы ересью.

хе-хе...а про кого это сказал Апостол Павел:



14 и не Адам прельщён; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем, спасётся через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

1-е послание Тимофею 2 глава

[Эрик]

хе-хе...а про кого это сказал Апостол Павел:



14 и не Адам прельщён; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем, спасётся через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

1-е послание Тимофею 2 глава

Что за странные шутки и хихикания? Для женщин нет каких-то альтернативных или особых способов спасения, а они те же самые, как и для всего человечества. Не самим по себе чадородием женщины спасаются. Вот это был бы новый догмат и ересь. А спасаются именем Иисуса Христа, и верою и любовью, рождаясь же от воды и Духа - и святостью (от Бога) и целомудрием (от воды). Особенность же чадородия реферирует к сказанному в книге Бытия, как жена прельстилась, то жене и тяготы чадородия. Это о всех женщинах сказано.
А вот возвращаясь к теме Богородицы, согласны ли Вы, что ей надлежало рождаться свыше, через то самое усыновление, о котором говорит Павел в послании к Галатам?

[Miriam]

Что за странные шутки и хихикания? Для женщин нет каких-то альтернативных или особых способов спасения, а они те же самые, как и для всего человечества. Не самим по себе чадородием женщины спасаются. Вот это был бы новый догмат и ересь. А спасаются именем Иисуса Христа, и верою и любовью, рождаясь же от воды и Духа - и святостью (от Бога) и целомудрием (от воды). Особенность же чадородия реферирует к сказанному в книге Бытия, как жена прельстилась, то жене и тяготы чадородия. Это о всех женщинах сказано.
А вот возвращаясь к теме Богородицы, согласны ли Вы, что ей надлежало рождаться свыше, через то самое усыновление, о котором говорит Павел в послании к Галатам?

Вы уже и с Апостолоп Павлом спорите?

ПОВТОР:



14 и не Адам прельщён; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем, спасётся через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

1-е послание Тимофею 2 глава

Теперь рассмотрите жизнь Марии.....я по поводу веры и любви,святости и целомудрия.....подходит для спасения?

[Эрик]

Вы уже и с Апостолоп Павлом спорите?

ПОВТОР:



14 и не Адам прельщён; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем, спасётся через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

1-е послание Тимофею 2 глава

Теперь рассмотрите жизнь Марии.....я по поводу веры и любви,святости и целомудрия.....подходит для спасения?

Да что с Вами такое? Что наговариваете, где же я спорил с ап. Павлом, когда я Вам его же и слова говорю. Вы придумали новый догмат, о том что рождая ребенка женщина тем самым спасается, и приписали его Павлу?! Нет, самим чадородием не спасается. Но если пребудет в вере и любви, в святости и целомудрии.

Ну, давайте цитату чтоли Вам притащу, чтобы не сомневались что мол чадородие это якобы некий эксклюзив.

Отяготив таким образом жену и виною, и вследствие того подчиненным положением относительно мужа, Апостол утешает ее тем, что все сказанное не затворяет пред нею двери спасения: спасется. По грамматическому строю речь сия относится к Еве; а по смыслу обнимает весь род женский. Праматерь согрешила и за это подпала каре Божией. Но как милостивому Богу благоугодно было устроить дивный образ спасения падшим, то и ей открыто спасение, а в лице ее и всему женскому роду. Всякая жена, говорит Апостол, спасется. Как? Для женщин — не особые условия спасения, а те же, какие определены вообще человечеству: вера и любовь,— аще пребудет в вере и любви: в вере в Господа Спасителя, о Коем благовестие услышала первая жена, указанном в будущем семени жены (см.: Быт. 3, 15); в любви к Богу и ближним, родительнице, питательнице и содержательнице всех добродетелей. Что к сему присовокупил Апостол: и во святыни с целомудрием, — не есть какая-либо особенность в условиях спасения, а есть только внешнее или видимое облачение спасающейся женской души, верующей и любящей.

Рассмотрите жизнь Марии, да. В пятидесятнице она участвовала, правда? Да. То есть вместе с апостолами проходила она весь путь усыновления.

[Эрик]

Переход на оценку злодеяний царств земных как оценку деятельности церквей - это нелепость. Кто хуже - баптист Трумэн, скинувший атомную бомбу на людей, или православный Иоанн Грозный, убивший своего сына, или же католик Муссолини?.. Земные царства и их правители в большинстве своем далеки в своей деятельности от сколько-нибудь серьезного отношения к вере, такие политики - сугубо от мира сего, и погружены в свой смрад страстей, даже если номинально и записались в верующие.

[Miriam]

Переход на оценку злодеяний царств земных как оценку деятельности церквей - это нелепость. Кто хуже - баптист Трумэн, скинувший атомную бомбу на людей, или православный Иоанн Грозный, убивший своего сына,

а откуда вы взяли,что Иоанн Грозный убил своего сына?

[Юханна]

Дионисий.Только не надо фотки 100 летней давности постить.

[Григорий Р]

Дионисий.Только не надо фотки 100 летней давности постить.

Первой фотографии 200 лет.
Надо Дионисию ставить более чёткие условия.

[Юханна]

Первой фотографии 200 лет.
Надо Дионисию ставить более чёткие условия.

Вот.Это он.А рядом гора бизоновских черепов.Теперь проклятые хананеи сами все от голода сдохнут.Не надо будет патроны тратить.

buffalo-bill-99.jpg

[Денис Васильевич]

Вот.Это он.А рядом гора бизоновских черепов.Теперь проклятые хананеи сами все от голода сдохнут.Не надо будет патроны тратить.

Не, меня больше они интересуют:

1) Брэйнерд, Дэвид — Википедия

2) Элиот, Джон (миссионер) — Википедия

3) А так-же история вот этого праздника - День благодарения — Википедия