Шо делать?

[Гостья]

Исходя из этого, совершенно естественно сделать вывод, что вражда и ненависть - отдаляют человека от Бога и очень опасны для его спасения.

Наверное, тёмные силы радуются, когда люди враждуют и убивают друг друга. Поэтому, возникает вопрос: Шо делать? Как донести людям, чтобы они оставались в любви к Богу и ближним, старались бы остановить вражду и войны, ссоры и неприязни прекратить?

Как могут оставаться в любви к Богу те, кто там никогда и не был? Тот кто на самом деле, а не на словах любит Бога и ближнего НИКОГДА не станет враждовать и убивать. Что бы остановилась вражда, надо что бы все обратились к Богу и не на словах, а на деле. Что бы поняли что ближний, это не мой родственник или друг. Ближний это любой, кто в оказался в пределах моей досягаемости. Не важно где - в очереди, в общественном транспорте, на работе. И я не могу ссориться и враждовать ни с кем, потому что раз он рядом, он мой ближний. Но пока люди не обращаются к Богу, не любят Бога, хоть весь крестиками увешайся или с кафедры каждое воскресенье проповедуй, ничего не поможет. И Апостол об этом пишет церквям неоднократно. Но люди любят религиозность и не любят Бога и тем более не любят ближнего. Отсюда и конфликты, в том числе на религиозной почве. Шо делать? Даже Христа, проповедующего любовь, распяли. И распяли религиозные люди. А что уж говорить обо всём обществе, которое в большинстве своём Бога вообще знать не хочет.

[Vardan]

Как могут оставаться в любви к Богу те, кто там никогда и не был? Тот кто на самом деле, а не на словах любит Бога и ближнего НИКОГДА не станет враждовать и убивать.

Вот, к примеру, человек живёт в небольшом городке Н* и на город нападают фашисты. Если перед глазами человека будут гибнуть люди, то совершенно естественно, что человек возьмётся их защищать, и это может быть вполне верующий человек.

Что бы остановилась вражда, надо что бы все обратились к Богу и не на словах, а на деле.

К этому нужно призывать проповедями.

Что бы поняли что ближний, это не мой родственник или друг. Ближний это любой, кто в оказался в пределах моей досягаемости. Не важно где - в очереди, в общественном транспорте, на работе. И я не могу ссориться и враждовать ни с кем, потому что раз он рядом, он мой ближний. Но пока люди не обращаются к Богу, не любят Бога, хоть весь крестиками увешайся или с кафедры каждое воскресенье проповедуй, ничего не поможет. И Апостол об этом пишет церквям неоднократно. Но люди любят религиозность и не любят Бога и тем более не любят ближнего. Отсюда и конфликты, в том числе на религиозной почве.

Кстати, да, на религиозных чувствах людей тоже часто играют. Но опять же, надо их останавливать проповедями Царства Небесного.

Шо делать? Даже Христа, проповедующего любовь, распяли. И распяли религиозные люди. А что уж говорить обо всём обществе, которое в большинстве своём Бога вообще знать не хочет.

Тем не менее, именно таким образом Христианство распространялось.

[Эрик]

Вот, к примеру, человек живёт в небольшом городке Н* и на город нападают фашисты. Если перед глазами человека будут гибнуть люди, то совершенно естественно, что человек возьмётся их защищать, и это может быть вполне верующий человек.

Защищать - можно. А брать в руки оружие и убивать?..
Человек развивается. На уровне, близком к животному, нет у него ни такого вопроса, ни тени сомнения. На среднем уровне, сомнения возникают, но человек может искренне верить, что де убивая другого он кого-то защитил. И если сомневается, то его готовы в этом убеждать самыми велиречивыми нарративами, с пафосом, если надо, то нередко и с хоругвями и прочим. Но на определенной стадии развития человека он, если и верил ранее что убивать "во благо" ему можно, уже в сердце и уме своем глубоко верит, слышит, и знает, что ему убивать человека нельзя. И ни нарративы любого рода, ни какие-либо сыны грома, этого уже не могут поменять, как бы ни усердствовали. Убивать других нельзя. Смириться с убиением тела ему можно, а убивать других нельзя, при любых обстоятельствах, ни ради чего. Поэтому, при возможности - бежать заранее. Бежать не для того только, чтобы укрыться от нападающих "фашистов", но избегая опасности кого-либо другого не дай Бог убить или ранить.

[Гостья]

Вот, к примеру, человек живёт в небольшом городке Н* и на город нападают фашисты. Если перед глазами человека будут гибнуть люди, то совершенно естественно, что человек возьмётся их защищать, и это может быть вполне верующий человек.

Защищать как? Помочь спрятаться например, это одно. Молиться о Божьей защите. Люди часто больше надеются на себя, чем на Бога. Петр тоже хотел защитить Христа от нападающих солдат, даже ухо одному отрубил. Напомните как Христос его похвалил за такую защиту? А то я что то подзабыла малость. И когда Иисус предупреждал, что на Израиль нападут захватчики, он конечно же сказал ученикам - и вы как один встанете плечом к плечу с вашими братьями и будете защищать свои семьи? Или нет? Или Он дал другое указание? Вы же помните, Вы же знаете.... но почему то сейчас все предпочли забыть слова Христа.
Я уже не один раз рассказывала о нападении на христианский лагерь пьяных мужиков с дрынами. А там дети и вожатые девочки и мальчики и только один мужчина - директор лагеря. Вашему он должен был взять топор и покрошить нападавших? Ну наверное многие так и сделали бы. Но он сказал всем - на колени, будем молиться. И все дети и вожатые встали на колени и налетела буря и дождь и те пьяные мужики не смогли дойти до лагеря и вернулись. Вот это реальная защита от верующего. В этом лагере был мой сын. Он на всю жизнь запомнил этот урок и мне рассказал. И прошло много лет, но я тоже помню.

[Григорий Р]

Я уже не один раз рассказывала о нападении на христианский лагерь пьяных мужиков с дрынами. А там дети и вожатые девочки и мальчики и только один мужчина - директор лагеря. Вашему он должен был взять топор и покрошить нападавших? Ну наверное многие так и сделали бы. Но он сказал всем - на колени, будем молиться. И все дети и вожатые встали на колени и налетела буря и дождь и те пьяные мужики не смогли дойти до лагеря и вернулись. Вот это реальная защита от верующего. В этом лагере был мой сын. Он на всю жизнь запомнил этот урок и мне рассказал. И прошло много лет, но я тоже помню.

А как они узнали, что к ним вышли пьяные мужики с дрынами?
И какова причина несостоявшегося крестового похода на детский лагерь?
Это в Узбекистане было?

[Гостья]

А как они узнали, что к ним вышли пьяные мужики с дрынами?
И какова причина несостоявшегося крестового похода на детский лагерь?
Это в Узбекистане было?

Лагерь располагался на холме. Склон довольно крутой. Потому и не залезли когда дождь хлынул и стало скользко. Мужики лезли снизу и орали - всех поубиваем. Дело было в России. Лагерь был христианский, баптистский. Дело было лет 20 а то и больше, назад. А в Узбекистане я была православной.

[Григорий Р]

. Мужики лезли снизу и орали - всех поубиваем.

Мотив?..

[Гостья]

Мотив?..

Видимо ненавидели баптистов. Спросить не у кого было. После бури их никто искать не стал. В милицию не заявляли.

[Григорий Р]

Защищать как? Помочь спрятаться например, это одно. Молиться о Божьей защите. Люди часто больше надеются на себя, чем на Бога. Петр тоже хотел защитить Христа от нападающих солдат, даже ухо одному отрубил. .

Если увидите, как невменяемый негодяй замахивается ножом на детей, то что?
Попробуете вступить с ним в схватку, попытайтесь этот нож отнять или начнёте медитировать?
Причём вы в 2 раза шире в плечах и удар поставлен.
Ваши действия.

[Eugene]

Если увидите, как невменяемый негодяй замахивается ножом на детей, то что?
Попробуете вступить с ним в схватку, попытайтесь этот нож отнять или начнёте медитировать?
Причём вы в 2 раза шире в плечах и удар поставлен.
Ваши действия.

Прежде всего начнем утро с молитвой.Там есть прекрасные слова:И не введи в искушение,но избавь от лукавого. Промолимся этой молитвой осознанно и еще кое что прибавим:спаси и сохрани.
И не создаст сатана искушения,чтобы ты другого мог зарезать.

А если все же произошло,то молясь Господу применим власть прогнать во имя Иисуса бесов.встанем в проломе и скажем негодяю что Господь видит его и любит его.Несвойственная манера общения и доброжелательно остановит его.И дух убийства отойдет .Мозги его встанут на место.Думаю. .

[Григорий Р]

А если все же произошло,то молясь Господу применим власть прогнать во имя Иисуса бесов.встанем в проломе и скажем негодяю что Господь видит его и любит его.Несвойственная манера общения и доброжелательно остановит его.И дух убийства отойдет .Мозги его встанут на место.Думаю. .

Но вот, мы видим, что невменяемый негодяй делает размашистые удары ножом и ранит детей.
Вы будете продолжать говорить, что Бог любит его? Вещая из пролома в заборе.

[Eugene]

Но вот, мы видим, что невменяемый негодяй делает размашистые удары ножом и ранит детей.
Вы будете продолжать говорить, что Бог любит его? Вещая из пролома в заборе.

Конечно будем.Даже если по башке дадим для защиты сирот.Или по другому.Но не убивать же как ты мыслишь.Это крайний случай.Сохрани Бог.
Взявший меч,мечом погибнет написано.
Или ты каждый день ожидаешь, как бандит будет резать детей ножом и потому носишь пистолет?Пистолет могут носить и применить только специальная служба.

Лучше подумай.Может ли Бог искушать тебя убийством неверующего человека, чтобы тот отправился в ад? Пожелаешь ли ты это врагу? Если написано:любите врагов ваших.

Если Бог может искушать тебя так,то конечно предал Бог на убийства.
И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.

Послание к Римлянам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/1/

[Гостья]

Если увидите, как невменяемый негодяй замахивается ножом на детей, то что?
Попробуете вступить с ним в схватку, попытайтесь этот нож отнять или начнёте медитировать?
Причём вы в 2 раза шире в плечах и удар поставлен.
Ваши действия.

Конечно если есть возможность отнять, надо отнять. Но... хорошо если вы шире в плечах.... а если вы - бабушка? Остается только встать между ним и детьми и если успеется, то вступить в словесную схватку. Брат из церкви рассказывал как лет тоже 20 назад или больше, к нему на вокзале ночью подошел мужик и стал денег просить, брат объяснил, что не может дать, тот показал нож... брат тогда и сказал - я человек верующий, я знаю, что если Богу угодно, ты меня убьешь, а если нет, то может ещё и прощения попросишь. Завязался разговор и в конце тот реально прощения попросил. А если бы брат вступил в схватку, то скорее всего конечно его бы тот мужик порезал. Брата того я знаю лично. Во вранье не был замечен. На него самого по его же словам произошедшее произвело неизгладимое впечатление, потому что конечно же он боялся неадеквата да еще в ночи, да поезда грохочут, никто не увидит и не услышит. Вы всё время забываете про Бога. Вы постоянно надеетесь на силу своих рук и широту своих плеч. А вести себя надо так как если бы Вы были слабым и надеяться на Бога. Я вот не могу надеяться на силу рук, мне остается только надежда на Бога.

[Григорий Р]

Остается только встать между ним и детьми и если успеется, то вступить в словесную схватку.

Словесная схватка это что? Батл рэперов?)

[Гостья]

Словесная схватка это что? Батл рэперов?)

Недавно ролик попался в сети. Запись с камеры наблюдения возле дома. Насильник напал на женщину. Она начала с ним разговаривать. Он поостыл. Она держа телефон за спиной вызвала сына. Пока она насильнику зубы заговаривала, прибежал сын. Слово тоже может быть оружием.

[Vardan]

Конечно если есть возможность отнять, надо отнять. Но... хорошо если вы шире в плечах.... а если вы - бабушка? Остается только встать между ним и детьми и если успеется, то вступить в словесную схватку. Брат из церкви рассказывал как лет тоже 20 назад или больше, к нему на вокзале ночью подошел мужик и стал денег просить, брат объяснил, что не может дать, тот показал нож... брат тогда и сказал - я человек верующий, я знаю, что если Богу угодно, ты меня убьешь, а если нет, то может ещё и прощения попросишь. Завязался разговор и в конце тот реально прощения попросил. А если бы брат вступил в схватку, то скорее всего конечно его бы тот мужик порезал. Брата того я знаю лично. Во вранье не был замечен. На него самого по его же словам произошедшее произвело неизгладимое впечатление, потому что конечно же он боялся неадеквата да еще в ночи, да поезда грохочут, никто не увидит и не услышит. Вы всё время забываете про Бога. Вы постоянно надеетесь на силу своих рук и широту своих плеч. А вести себя надо так как если бы Вы были слабым и надеяться на Бога. Я вот не могу надеяться на силу рук, мне остается только надежда на Бога.

Позвольте подвести некий итог, к чему я веду разговор.

Суть вопроса не в том, шо делать, если пьяные бабушки хотят прорваться к детскому лагерю, или прикладывают на вокзалах нож к горлу добропорядочных пассажиров. (хотя и это важно, но это следующие вопросы)

Суть в том, чтобы НЕ ДОПУСТИТЬ саму эту ситуацию. Ведь у пьянствующих мужиков есть родственники, соседи, друзья, их видят прохожие и правохранительные органы, которые поставлены и работа такая, чтобы следить за порядком и т.д.
В данном случае, почему должно быть так много поганой водки? (очень часто это вовсе не водка, а самая настоящая отрава) Почему родственники не должны следить, и вообще окружающие люди должны терпеть пьяные выходки? Почему правохранительные органы не делают замечания? Почему сами верующие не могут делать замечания, видя пьянствующих? и т.д. и т.п чтобы дело не доходило до того, чтобы пьяные люди не совершали неадекватных поступков.

[Семён Семёныч]

Позвольте подвести некий итог, к чему я веду разговор.

Суть вопроса не в том, шо делать, если пьяные бабушки хотят прорваться к детскому лагерю, или прикладывают на вокзалах нож к горлу добропорядочных пассажиров. (хотя и это важно, но это следующие вопросы)

Суть в том, чтобы НЕ ДОПУСТИТЬ саму эту ситуацию. Ведь у пьянствующих мужиков есть родственники, соседи, друзья, их видят прохожие и правохранительные органы поставлены, чтобы следить за порядком и т.д.
Почему должно быть так много поганой водки? (очень часто это вовсе не водка, а самая настоящая отрава) Почему люди должны терпеть пьяные выходки? Почему правохранительные органы не делают замечания? Почему сами верующие не могут делать замечания, видя пьянствующих? и т.д. и т.п чтобы дело не доходило до того, чтобы пьяные люди не совершали неадекватных поступков.

Приветствую!
Всё упирается в мошну, ради неё и денатурат подпишут "Московской", бизнес согласно Марксу пойдёт на любое преступление, если доход от бизнеса будет более 300%.

[Гостья]

Позвольте подвести некий итог, к чему я веду разговор.

Суть вопроса не в том, шо делать, если пьяные бабушки хотят прорваться к детскому лагерю, или прикладывают на вокзалах нож к горлу добропорядочных пассажиров. (хотя и это важно, но это следующие вопросы)

Суть в том, чтобы НЕ ДОПУСТИТЬ саму эту ситуацию. Ведь у пьянствующих мужиков есть родственники, соседи, друзья, их видят прохожие и правохранительные органы, которые поставлены и работа такая, чтобы следить за порядком и т.д.
В данном случае, почему должно быть так много поганой водки? (очень часто это вовсе не водка, а самая настоящая отрава) Почему родственники не должны следить, и вообще окружающие люди должны терпеть пьяные выходки? Почему правохранительные органы не делают замечания? Почему сами верующие не могут делать замечания, видя пьянствующих? и т.д. и т.п чтобы дело не доходило до того, чтобы пьяные люди не совершали неадекватных поступков.

Делать пьяному замечание, это как раз провоцировать его на агрессию. Что касается много водки... Вы не застали время когда водка была по талонам и считалась валютой? Я застала. В результате практически в каждом доме, где были пьющие, варили самогон. И даже сахар по талонам не мог справиться с самогоноварением. Ограничения в продаже не помогут. Проходили уже. Вот почему закрыли вытрезвители - для меня большой вопрос. Да, пили, но на улицах в пьяном виде появляться боялись. Во всяком случае в городах. Надо вернуть вытрезвители, забирать пьяных с улиц, тогда и преступлений будет меньше на почве пьянства. Останутся только внутри семьи, но они и сейчас есть.

[Эрик]

Суть в том, чтобы НЕ ДОПУСТИТЬ саму эту ситуацию. Ведь у пьянствующих мужиков есть родственники, соседи, друзья, их видят прохожие и правохранительные органы, которые поставлены и работа такая, чтобы следить за порядком и т.д.

Ну нет же, какое там "не допустить". Ведь сказано в св. Писании : "в мире будете иметь скорбь". Значит так тому и быть. Пора расставаться с иллюзиями что это можно "не допустить", и не спорить со словами Спаса. (Сухой закон введете, другое вылезет, коррупция. Другое не допустите - третье вылезет. Полноте, тщетно всё это. ) Господь сказал - будете, значит будете, так или иначе. Таково реальное положение дел. Поэтому совсем не в призрачном "не допущении ситуации" суть.

Суть Господь выразил словами Ин 16:33. В мире будете иметь скорбь, так найдите же мир во Христе. "Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир." Поэтому убивать и ранить никого нельзя. Всякий да вложи меч свой в ножны. Самому же с миром во Христе хорошо если получится не убояться и убивающих тело. По возможности же удаляться от них, бежать чтобы душе не было вреда от их закваски и ради сокровища мира во Христе.

[Vardan]

Защищать как? Помочь спрятаться например, это одно. Молиться о Божьей защите. Люди часто больше надеются на себя, чем на Бога. Петр тоже хотел защитить Христа от нападающих солдат, даже ухо одному отрубил. Напомните как Христос его похвалил за такую защиту? А то я что то подзабыла малость. И когда Иисус предупреждал, что на Израиль нападут захватчики, он конечно же сказал ученикам - и вы как один встанете плечом к плечу с вашими братьями и будете защищать свои семьи? Или нет? Или Он дал другое указание? Вы же помните, Вы же знаете.... но почему то сейчас все предпочли забыть слова Христа.
Я уже не один раз рассказывала о нападении на христианский лагерь пьяных мужиков с дрынами. А там дети и вожатые девочки и мальчики и только один мужчина - директор лагеря. Вашему он должен был взять топор и покрошить нападавших? Ну наверное многие так и сделали бы. Но он сказал всем - на колени, будем молиться. И все дети и вожатые встали на колени и налетела буря и дождь и те пьяные мужики не смогли дойти до лагеря и вернулись. Вот это реальная защита от верующего. В этом лагере был мой сын. Он на всю жизнь запомнил этот урок и мне рассказал. И прошло много лет, но я тоже помню.

Ранее я отвечал на это:

Как могут оставаться в любви к Богу те, кто там никогда и не был? Тот кто на самом деле, а не на словах любит Бога и ближнего НИКОГДА не станет враждовать и убивать.

Вот на эти Ваши слова - я и ответил, как вполне верующие люди могут взяться за оружие. Потому и говорю, что намного важнее не давать распространяться вражде, которая может увеличиваться как снежный ком.

Молодец пастор, поступил очень правильно. Однако, люди есть разные и поступают по-разному: кто-то решит спрятаться; другие вызовут частный вертолёт; а кто-то, как апостол Пётр, может отрубить мерзавцу ухо; а кто-то может не сдержаться и достать из сундука бабушкин пистолет.