Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Денис, и Отцы делали ошибки, ибо не безгрешны. И у них были ошибочные мнения, поэтому и возникла необходимость в принципе Консенсус Патрум.
А вы находите мнения только те, которые отвечают вашему мнению на сегодняшний день, потому как не исключено, что завтра ваше мнение по тому или иному вопросу может измениться в другое понимание.)
- - - - - Добавлено - - - - -
Так у него и буддисты спасаются.
РПЦ МП
Не знаю, но я имел в виду христианские конфессии. Я ведь ещё на евре писал о СИ, что если спасает вера во Христа, то такая, которая изложена в Писании, где о Христе говорится, что Он Предвечный Сын Божий, что Им создано всё, где говорится, что Он не почитал хищением быть равным Богу, а СИ приходится искажать то, что прямо сказано в Писании. Они и свой искаженный перевод придумали, и больше читают свои брошюрки, им даже запрещено самостоятельно изучать Писание. Суть прежде написанного мною на евре в том, что в Писании ясно изложена Божественность и Предвечность Сына, его равенство Богу (не почитал хищением быть равным Богу - Фил. 2:6), а сишники всё это искажают, да так, что им пришлось выдумать свой перевод Писание - перевод нового мира, но я не берусь восхищать Божий Суд на их спасением, не знаю, возможно ли там спасение или нет. Кроме того, в этой теме я подразумевал: нехалкидонитов, католиков, протестантов, баптистов.
Вы Григорий крайности ищите. Вы конечно можете мне написать, что я ведь написал о спасении верой, а верят во Христа все и даже сишники, но ведь вера во Христа подразумевается такая, которая изложена в Писании, а сишникам приходится искажать его. Ведь в Писании ясно изложено: "не почитал хищением быть равным Богу" (Фил. 2:6), то есть, не почитал грабежом, да и много других мест, говорящих о Божественности и Предвечности Христа, в особенности, где говорится, что Он Творец мира, это Пролог Евангелия от Иоанна, это Кол 1:15-16 и конечно же Евр 1:2. Григорий извините, но у меня нет желания с вами общаться.
И потом, если для примера возьмем протестантов, они не отказывались от Церкви, они реформировались, но они дальше продолжали себя считать католиками, а Церковь Католической. Вы просто не обращали внимание на слово "реформация". А что касается разномыслий, так в них все пребывают, между собой разномыслят: католики, греки, нехалкидониты.
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы Григорий сеяте рознь между христианами.
А если кому-то дышится свободно не в православии, если кто-то обрел Христа в другой конфессии, деноминации? Мне вот например чисто для себя, это чисто моя позиция, в православии тесно, мне больше по духу церкви, где я больше ощущаю для себя свободы, свободы признавать инославных христиан христианами, свободы в личных догматических убеждениях, то есть, чтобы не обязательно прям вот такой взгляд и ни шаг в сторону; свободу в христианском праксисе. В своих отношениях с Богом, я хочу больше что ли интимной свободы, чем если бы мне кто-то указывал. Более подробно напишу в следующем сообщении.
Так это совсем другое дело!
А современные протестанты знают, что они Католики и принадлежат к Католической Церкви?
Может им надо об этом напоминать?
Денис, мне показалось, что Вы знаете истину и имеете влияние на умы, поэтому я бы на вашем месте продолжал работу по просвещению.
Конечно, если речь о протестантах. У лютеран такой-же Символ веры и там Церковь исповедуется католической, у реформатов, в Бельгийском исповедании веры, Церковь тоже исповедуется католической. Сами лютеране бывает называют себя реформированными католиками. Это Магистерская Реформация. Дело в том, что вы под протестантами подразумеваете секты, но даже например в отношении баптистов, там есть дыхание Духа Святого, там есть освящение верующих и там есть протестантские принципы веры, например, пять solo, но баптисты это не протестанты. При этом, протестанты не отрицают спасения у баптистов. Я всё это писал много раз на евре, получается, что сейчас по неизвестно какому кругу вновь повторяюсь. Я помню на форуме Слово лютеранку Дину, она даже была в паломничестве Путь святого Сантьяго (Иакова) и совместно причащалась с католиками.
Я отношу себя к либеральным христианам, но при этом, я вижу необходимость в общении святых - общении Евхаристической Чаши, то есть, вижу необходимость принадлежать к видимой общине, где есть Таинства. Кстати древние заявляли, где Таинства, там и Церковь, такой же принцип вроде бы предлагал протоиерей Георгий Флоровский, обсуждая границы Церкви. Но всё может быть гораздо шире, потому что Дух Святой дышит и у баптистов, если почитать автобиографии баптистских пасторов: Сперджена, Уорбарторна, Кершо. Или послушать старые аудиозаписи радиопрограмм свидетельств наших отечественных баптистов, как они сидели за веру в лагерях и Бог посылал им духовные утешения. Всё это можно назвать свободным христианством, ну или правильнее - экуменическим, как например у брата Роже из общины Тезэ, где были и католики и протестанты. Кроме того, есть униальные протестантские церкви, объединяющие в себе различных протестантов. В православии, с такими взгядами тесно, хотя и там можно встретить: протоиерея Константина Пархоменко, архимандрита Феогноста (Пушкова), протоиерея Филиппа Парфенова и прочих. Но лично для себя, я вижу, где бы я мог придерживаться свободы, это либо протестантская община, вообще протестантизм учит оправданию по вере, либо в современном второватиканском римо-католицизме, признавая отделенные общины, как находящиеся в неполном общении с Римом. Либо в Армянской церкви, которая тысячу лет назад отошла от сектантского инклюзивизма, требуя от прочих церквей сакраментальную преемственность и догматический минимум, чтобы считать их частью Вселенской Церкви. Но ближе и честнее, для себя вижу протестантскую церковь, как-то она больше мне роднее, да и с самого начала протестанты не отрицали спасения в инославном христианстве, тогда как другие церкви к этому постепенно пришли.
Намного больше шансов спастись у того,кто не хулит.Филиокве-капля хулы на Святаго Духа-вот Духа и нет.Пятидесятники-прямая хула Святаго Духа. Баптизм-хула Бога Христа.У всех протестантов,кроме Лютеран,хула Пресвятой Богородицы.Дионисий плохой протестант,нет у него хулы,я не вижу по крайней мере...
Филиокве не мешало столько столетий быть вместе грекам и латинянам. Такие ведущие православные богословы, как митрополит Каллист (Уэр) и архимандрит Пантелеймон (Мануссакис), не видят проблемы в филиокве, а первый даже видит логичность данного учения. На счет баптистов, я так и не понял в чем хула, а по поводу Богородицы, пойми, в слове Божием нигде не сказано, что она необходима верующему для спасения, там наоборот показывается, что она точно так-же нуждалась в спасении. Оправдываемся мы верой во Христа, а не в Богородицу.
Тесно у вас на форуме, я всё таки уйду. У всех прошу прощения, если кого обидел.
Странное рассуждение. Немного ереси по вашему - это не совсем ересь )) феерично! Капля яда в еду - это не смертельно. Вот это логика! Вот это да! И как вас угораздило дойти до такого абсурдного вывода?
Дионисий никто, в том смысле, что он не протестант, не православный, не кришнаит. Он сам не знает, кто он. Он как слепой мечется в закрытой комнате, судорожно ища выход и пока не находит. Дай- то Бог, ему найти верную дорогу.
РПЦ МП
Инна, я себя ассоциирую с протестантизмом, что тут непонятного? Мой экуменический настрой к другим инославным христианам не противоречит даже строгому конфессиональному лютеранству, которое учит: "Конфессиональная Лютеранская церковь, всегда настаивавшая на своем исключительном праве считаться истинною ортодоксальною церковью, все же никогда не идентифицировала себя с una sancta ecclesia, extra quam nulla est salus, но всегда учила, что вселенская Церковь является общностью всех верующих, возлагающих свое упование в деле спасения исключительно на заместительное искупление Христово. Д.-р Вальтер пишет: "Всякий, кто связывает спасение с членством в какой-либо видимой церкви, отменяет артикул об оправдании только по благодати, верою во Христа"".
Протестантизм, но он мне нисколько не мешает вас считать христианкой, как и католиков, как и нехалкидонитов. Другое дело, что я пока без общины.
А вы,возлюбленная сестро,кому сейчас предъявляете?Мне? Мне пофигу предъявляйте на здоровье.А ему что вы можете предъявить? Сидит дома человек,ходит на работу по 14 часов без выходных бронетехнику клепает.Отпуск вот дали,теперь вот буквы и слова в инете размещает.Предъява какая? Грех в чем заключается?Писанина? Так мы не мень ше его здесь пишем.И осуждаем всех и постоянно.Католиков,протестантов,атеистов,отступни ков,развратников,гомосеков.Постоянно судим всех и всегда.Мы хуже.Яд какой-то выдумали? Где грех? Действия Какие? Нету! Только базары и мысленный грех. Нечего вам предъявить! Какие ереси у него? Нету.Никого не хулит.Ну не хочет человек причащаться. У нас что,много народу причащается? Муж ваш бывший тоже не причащался.Вы ему пенделя дали или он вам?А вот тут грех есть! Тут действие...
Powered by vBulletin® |