Зачем мы рождаемся в этот мир?

[ЯОлег]

Зачем мы рождаемся в этот мир?

...

Бог даёт нам жизнь, чтобы мы жили Им. Вне Бога нет ни рождения, ни жизни, потому как Он и есть жизнь. Но поскольку первые люди отвергли Бога, приобщившись ко лжи (диаволу), то и стали смертны, потому что ложь нежизнеспособна. Тем не менее, Бог во Христе, по безграничной любви Своей к нам, вновь предоставил нам возможность жить Им, через рождение свыше, по слову Его. Хотя и до прихода Христа, люди имели такую возможность, если жили по совести, которая есть глас Божий в нас. Поэтому, кто выбирает Бога во Христе, тот и приобщается вновь к Его жизни, которая вечна. А кто суетится о многом, подобно упомянутому вами царю, пренебрегая главное - Бога, тот и теряет жизнь, растрачивая её на пустую суету свою, в которую втягивает человека лукавый. Кстати, упомянутый вами мудрец, со всею своею мудростью человеческой, также как и царь, так и не познал Бога. Иначе знал бы этот мудрец, что возрождающиеся в Боге не умирают, но имеют жизнь вечную.

[Miriam]

Бог даёт нам жизнь, чтобы мы жили Им. Вне Бога нет ни рождения, ни жизни, потому как Он и есть жизнь. Но поскольку первые люди отвергли Бога, приобщившись ко лжи (диаволу), то и стали смертны, потому что ложь нежизнеспособна. Тем не менее, Бог во Христе, по безграничной любви Своей к нам, вновь предоставил нам возможность жить Им, через рождение свыше, по слову Его. Хотя и до прихода Христа, люди имели такую возможность, если жили по совести, которая есть глас Божий в нас. Поэтому, кто выбирает Бога во Христе, тот и приобщается вновь к Его жизни, которая вечна. А кто суетится о многом, подобно упомянутому вами царю, пренебрегая главное - Бога, тот и теряет жизнь, растрачивая её на пустую суету свою, в которую втягивает человека лукавый. Кстати, упомянутый вами мудрец, со всею своею мудростью человеческой, также как и царь, так и не познал Бога. Иначе знал бы этот мудрец, что возрождающиеся в Боге не умирают, но имеют жизнь вечную.

а с какой радости мы должны отвечать за каких-то первых людей7
Я их не знаю,меня ещё даже в проекте не было, а мне ими в нос тыкают.
Они нагрешили,вот и пусть отвечают,мы то тут при чем?

И несчастный Господь на Крест пошел из-за них.
Как такое может быть,чтобы потомки отвечали смертью за предков?

[Виктор А.]

а с какой радости мы должны отвечать за каких-то первых людей7
Я их не знаю,меня ещё даже в проекте не было, а мне ими в нос тыкают.
Они нагрешили,вот и пусть отвечают,мы то тут при чем?

Вы правы: мы не несём ответственности за грех наших прародителей. Но, к сожалению, наследуем от них испорченную этим грехом человеческую природу...

[Miriam]

Вы правы: мы не несём ответственности за грех наших прародителей. Но, к сожалению, наследуем от них испорченную этим грехом человеческую природу...

А разве не во власти Бога было исправить эту природу у потомков?
Разве потомки Адама и Евы чем-то виноваты были если родились в такой среде,у таких родителей,были соответствующе воспитаны.....

[Алекс]

А разве не во власти Бога было исправить эту природу у потомков?
Разве потомки Адама и Евы чем-то виноваты были если родились в такой среде,у таких родителей,были соответствующе воспитаны.....

Ропотом на Бога попахивает.
По вашему Бог в чем то не прав?

[Гостья]

А разве не во власти Бога было исправить эту природу у потомков?
Разве потомки Адама и Евы чем-то виноваты были если родились в такой среде,у таких родителей,были соответствующе воспитаны.....

Бог и исправляет. Но только у тех, кто сам этого хочет. На самом деле у нас почти такая же свобода выбора как у Адама и Евы. Бог дает нам этот выбор. Избери жизнь, говорит Он. Я долго живу на свете и могу сказать - и среда и воспитание не играют такой огромной роли, как им приписывают. В среде алкашей и воров вырастает ребенок честный и не пьющий, потому что он с детства возненавидел образ жизни своих родителей. А в семье честных, порядочных интеллигентов вырастает такое чудовище, что сами родители отрекаются от него. В СССР всех воспитывали на очень правильных моральных принципах, да и среда была более или менее нормальная. Откуда взялись бандиты 90-х? До революции в школах учили Закон Божий, откуда в 1917 взялось столько безбожников? В общем среда и воспитание , как ни странно, не всегда срабатывают.

[Виктор А.]

А разве не во власти Бога было исправить эту природу у потомков?

Ну, он и "исправил" - посредством жертвы Своего воплощённого Сына, Который даёт нам возможность приобщения ко Своей безгрешной природе в таинстве Евхаристии.
А автоматическое исправление последствий любого греха отменяло бы нашу свободу выбора (которая является важной чертой "образа Божьего" в человеке).

[Батёк]

А разве не во власти Бога было исправить эту природу у потомков?
Разве потомки Адама и Евы чем-то виноваты были если родились в такой среде,у таких родителей,были соответствующе воспитаны.....

Бог у большинства как и человек сам насадил деревья дающие как жизнь так и разумение, сам создал змея и ограничения, всё спланировал идеально к тому случаю что дети его повзрослеют сказать как и Лот племяннику: - Не вся ли земля перед тобою? Если ты направо то я налево! Оппаньки! Та тут явные териториальные разногласия?А если Бог не человек, чтобы ему изменяться и чтобы не доплонировать, а что если всё так и должно быть! Точно!Всё что случилось - то случилось по Божьему благославлению плодиться и наполнять землю, а то что вышли из земли Эддем в землю Адама не суть важно, а даже полезно: там они могли сажать уже свои деревья и устанавливать свои ограничения для своих детей!

[ЯОлег]

а с какой радости мы должны отвечать за каких-то первых людей7
Я их не знаю,меня ещё даже в проекте не было, а мне ими в нос тыкают.
Они нагрешили,вот и пусть отвечают,мы то тут при чем?

И несчастный Господь на Крест пошел из-за них.
Как такое может быть,чтобы потомки отвечали смертью за предков?

Не надо уподобляться жестоковыйным Иудеям, которые точно также всё сетовали и роптали на Бога, говоря: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина." (Иер.31:29). Ведь эти слова их, в конце концов, восходили к Богу. Как будто это Бог повинен в их оскомине; и карает их, невинных, за вину отцов их. Сетование и ропот на Бога - свидетельство одержимости иным духом: гордыней, которая от лукавого; почему и названы жестоковыйными. Чада Божии тем и отличаются от детей века сего, что не ропщут и не сетуют, но, пребывая во Христе (и Христос в них), с кротостью, смирением и в любви несут всё то, что досталось им. Потому что и в этом истина, как бы неприятна она кому то ни была.

Никто и не отвечает за грехи других, потому что каждый за свой грех в ответе. И в этом истина. Но истина также и в том, что приобщившиеся ко лжи (греху), несут неизбежные последствия лжи (греха), в виде тления и смерти. И ставшее тленным и смертным уже не может родить нетленное и безсмертное, потому как в похоти (во грехе) зачинает и далее в муках рождает. И как всё живое рождает по роду своему, так и грешный человек рождает то́ же, что и сам. Не путайте неизбежное следствие греха, которое все мы несем, с ответственностью за грех. Следствие греха - это не есть ответственность за него, потому как нет вины. Но следствие - это тоже истина, хоть и неприятная кому то. И говорить о том, что следствие чьего-то греха - это наказание наше, значит лгать и возводить напраслину на Бога, подобно тем, о ком я упомянул вначале.

А Господь пошёл на крест, чтобы как раз и вывести нас из того неизбежного следствия, в которое мы же сами себя, люди, и вогнали, приобщившись ко лжи (диаволу). И кто любит Бога во Христе превыше всего, тот и выходит Им из этого следствия, через рождение свыше. А кто нет, тот всё сетует и ропщет на Бога, ища себе оправдания.

И ещё: кто будет говорить: "Они нагрешили,вот и пусть отвечают,мы то тут при чем?" тот сам о себе и свидетельствует, что подобен падшим Адаму и Еве, которые вместо искреннего покаяния стали лукавить, сваливая вину друг на друга, на змея, и, в конечном счёте - на Бога.

[Miriam]

Жертвы любви, нас сопровождают всю жизнь. Без них, человек как будто и не человек.

конечно хотелось бы просто любви, а не жертвы.

- - - - - Добавлено - - - - -

И ещё: кто будет говорить: "Они нагрешили,вот и пусть отвечают,мы то тут при чем?" тот сам о себе и свидетельствует, что подобен падшим Адаму и Еве, которые вместо искреннего покаяния стали лукавить, сваливая вину друг на друга, на змея, и, в конечном счёте - на Бога.

я понимаю вашу проповедь.
но все-таки новорожденный ребенок не в курсе ни о каких следствиях и грехах,но несет на себе этот груз смерти.

[ЯОлег]

я понимаю вашу проповедь.
но все-таки новорожденный ребенок не в курсе ни о каких следствиях и грехах,но несет на себе этот груз смерти.

Он и не задаётся, до времени, подобными вопросами. И даже не понимает, что он что-то там "несёт на себе". Он просто и естественно живёт, доколе не начнёт, мало-помалу, различать добро и зло; и эти вопросы не станут волновать его. Если, конечно, вообще станут.

И земная смерть новорождённого - это переход его в Царство Небесное, в жизнь вечную. Ведь если кающимся взрослым грешникам, искренне верующим во Христа, обещана жизнь вечная: "И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек." (Ин.11:26), то тем более безгрешным младенцам, о которых Господь и говорил, что: "... таковых есть Царство Небесное." (Мф.19:14).

[captain]

Притча:
...

Познавать Его, через определенный путь преобразится, приблизится к Нему

[Miriam]

Кого Господь не прославит, тот и не увидит славы Его.

а мне кажется.что стараться прославиться и Господь прославит это разные вещи.
Как там в Нагорной: блаженны плачущие.ибо они утешатся.

- - - - - Добавлено - - - - -

Познавать Его, через определенный путь преобразится, приблизится к Нему

можно подумать. что в вечности никто ничего познавать не должен.....да там времени больше.

[Григорий Р]

можно подумать. что в вечности никто ничего познавать не должен.....да там времени больше.

Богопознание - высшее блаженство. В Раю оно будет вечным.

[captain]

можно подумать. что в вечности никто ничего познавать не должен.....да там времени больше.

Буквально на днях слышал интересную мысль, где сравнивался человек и ангел. С одной стороны, ангелы в чем-то могут лучше знать Бога, но т.к. человек не могут Его пережить, потому что только человек способен пережить жертвенную любовь. Ни один ангел за всю историю никогда ничем не жертвовал, только у человека есть такая способность. И возможно, как раз в вечности такой возможности и не будет

[Попутчик]

а мне кажется.что стараться прославиться и Господь прославит это разные вещи.
Как там в Нагорной: блаженны плачущие.ибо они утешатся.

Что высоко у людей, то мерзость пред Богом.

Не о славе человеческой идет речь, чтобы человек прославлял себя сам как Ирод и был изъеден червями, но прославлял собой Господа и Господь Собой прославит его.

[Miriam]

Что высоко у людей, то мерзость пред Богом.

Не о славе человеческой идет речь, чтобы человек прославлял себя сам как Ирод и был изъеден червями, но прославлял собой Господа и Господь Собой прославит его.

понимаю.но как прославлять собой Господа живя в этом социуме.
Если ты подросток,окончил школу,поступил в ВУЗ и пр.
Это ж надо дорасти до прославления Господа,по крайней мере хоть понимать о чем речь..

[Попутчик]

А это о чём?

О жизни и с избытком.

Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком.

- - - - - Добавлено - - - - -

понимаю.но как прославлять собой Господа живя в этом социуме.
Если ты подросток,окончил школу,поступил в ВУЗ и пр.
Это ж надо дорасти до прославления Господа, по крайней мере хоть понимать о чем речь..

В этой жизни может и не дорасти до самой старости и помереть. Многие не дорастают.

[Гостья]

понимаю.но как прославлять собой Господа живя в этом социуме.
Если ты подросток,окончил школу,поступил в ВУЗ и пр.
Это ж надо дорасти до прославления Господа,по крайней мере хоть понимать о чем речь..

Ну поэтому желательно родителям учить этому с детства. Как прославлять? Ну вот в школе не списывать, не обижать слабых хотя бы. Не участвовать в травле а дружить с немощными. Не участвовать в обмане. и этим Господь прославляется. Я пришла к Богу, когда дети заканчивали 4 класс. И они со мной тоже пришли в церковь и приняли всё что им говорили. И в нашей школе были и другие дети, чьи родители были верующими. и их знали. Знали, что они честные и добрые. И своим поведением они прославляли Бога.

[Денис Васильевич]

"Всё сделал Господь ради Себя" (Прит. 16:4); "все Им и для Него создано" (Кол 1:16); "Ты создал нас для Себя, и мятется сердце наше, доколе не успокоится в Тебе..." (св. Августин "Исповедь").

1) Вся история -- для славы Его - Lo' 'Ehsar — ЖЖ

2) БОГ СОЗДАЛ ВСЁ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА ИЛИ ДЛЯ СЕБЯ? - Мировоззрение - 19 октября - 43761858906 - Медиаплатформа МирТесен