Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 227

Тема: Кто может пребывать в доме Бога?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,984
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Кредитование это наоборот, берешь серебро в свой убыток.
    а разве это не получение банком процентов?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,746
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а разве это не получение банком процентов?
    Все верно. Но это получает банк от вас, а не вы.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,866
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    в наш ростовщический век никто не окажется на горе Божией.
    Все кредитованием повязаны.
    Кредит не означает - отдавать в рост. Отдают в рост те, кто имеет вклады и получает проценты. Видимо надо держать деньги под подушкой.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Все верно. Но это получает банк от вас, а не вы.
    Получается, что проценты с вклада, а так же различные кэшбеки, это всё грех?

  5. #4
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Получается, что проценты с вклада, а так же различные кэшбеки, это всё грех?
    Как любят говорить евангелики "А где в Библии Христос и апостолы получали проценты с кэшбэком?"

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,866
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Как любят говорить евангелики "А где в Библии Христос и апостолы получали проценты с кэшбэком?"
    Ну они и зарплату не получали.

  7. #6
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Ну они и зарплату не получали.
    Типа, Павел делал палатки из любви к искусству?

    Ну и замечательная притча о хозяине, который одинаково заплатил своим наемным рабочим, несмотря на разное отработанное время.

    Нет, не читали, только про изображения.

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,866
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Типа, Павел делал палатки из любви к искусству?

    Ну и замечательная притча о хозяине, который одинаково заплатил своим наемным рабочим, несмотря на разное отработанное время.

    Нет, не читали, только про изображения.
    Делать и продавать палатки это малый бизнес. Это не зарплата. Зарплату получает наемный работник. Вот притча, та о зарплате. А рыбаки не наемные работники, как и Павел. Иисус и апостолы зарплату не получали. Работали на себя, как сейчас малый бизнес.

  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,984
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Все верно. Но это получает банк от вас, а не вы.
    да,но я открываю депозит и получаю проценты,которыми делится банк при выдаче кредитов....круговая порука так сказать.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Кредит не означает - отдавать в рост. Отдают в рост те, кто имеет вклады и получает проценты. Видимо надо держать деньги под подушкой.
    кредиты выдаются под проценты,что является выдачей денег в рост..

    Получается, что проценты с вклада, а так же различные кэшбеки, это всё грех?
    именно так и получается согласно Библии.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  10. #9
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да,но я открываю депозит и получаю проценты,которыми делится банк при выдаче кредитов....круговая порука так сказать.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    кредиты выдаются под проценты,что является выдачей денег в рост..

    именно так и получается согласно Библии.
    Ну, а чего ты можешь ждать иного, когда со второй половины прошлого века основой развития стал кредит, а не накопление?
    Впрочем, встаю на зыбкую почву политики...

  11. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,984
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Ну, а чего ты можешь ждать иного, когда со второй половины прошлого века основой развития стал кредит, а не накопление?
    Впрочем, встаю на зыбкую почву политики...
    это не политика, а экономика и мы обсуждаем Библейскую экономику....
    В Библии запрещено давать деньги в рост и продавать землю...и точка.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  12. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,866
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    это не политика, а экономика и мы обсуждаем Библейскую экономику....
    В Библии запрещено давать деньги в рост и продавать землю...и точка.
    Насколько я помню продавать не запрещено. Просто там была клановость по коленам и земля не могла перейти другому колену. Потому существовал юбилейный год, когда всё возвращалось на круги своя.

  13. #12
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    это не политика, а экономика и мы обсуждаем Библейскую экономику....
    В Библии запрещено давать деньги в рост и продавать землю...и точка.
    Тогда плавно переходим к рабовладению, как основе экономики в античный период.

    Какой смысл обсуждать принципиально другую экономическую модель?

  14. #13
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Кто может пребывать в доме Бога?

    1 Псалом Давида. Господи! кто может пребывать в жилище Твоём? кто может обитать на святой горе Твоей?
    2 Тот, кто ходит непорочно, и делает правду, и говорит истину в сердце своём;
    3 кто не клевещет языком своим, не делает искреннему своему зла и не принимает поношения на ближнего своего;
    4 тот, в глазах которого презрен отверженный, но который боящихся Господа славит; кто клянётся, хотя бы злому, и не изменяет;
    5 кто серебра своего не отдаёт в рост и не принимает даров против невинного. Поступающий так не поколеблется вовек.

    Псалом 14 — Псалтирь — Библия: https://bible.by/syn/19/14/

    2. Израильтяне могли давать в рост иноземцу, который зарабатывал на жизнь торговлей и тем, что (как говорится) пускал деньги в оборот, а посему имел со взятого в долг прибыль и приходил к израильтянам в надежде на это. Отсюда очевидно, что ростовщичество само по себе не было формой угнетения, ибо израильтянам не разрешалось притеснять пришельца, но позволялось взимать с него проценты.
    Второзаконие 23 глава — Библия — Комментарии Мэтью Генри: https://bible.by/matthew-henry/5/23/

    Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
    20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь, Бог твой, благословил тебя во всём, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею.

    Второзаконие 23 глава — Библия: https://bible.by/syn/5/23/#19%E2%88%9220

    Это Божий закон.


  15. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Кто может пребывать в доме Бога?

    1 Псалом Давида. Господи! кто может пребывать в жилище Твоём? кто может обитать на святой горе Твоей?
    2 Тот, кто ходит непорочно, и делает правду, и говорит истину в сердце своём;
    3 кто не клевещет языком своим, не делает искреннему своему зла и не принимает поношения на ближнего своего;
    4 тот, в глазах которого презрен отверженный, но который боящихся Господа славит; кто клянётся, хотя бы злому, и не изменяет;
    5 кто серебра своего не отдаёт в рост и не принимает даров против невинного. Поступающий так не поколеблется вовек.

    Псалом 14 — Псалтирь — Библия: https://bible.by/syn/19/14/

    2. Израильтяне могли давать в рост иноземцу, который зарабатывал на жизнь торговлей и тем, что (как говорится) пускал деньги в оборот, а посему имел со взятого в долг прибыль и приходил к израильтянам в надежде на это. Отсюда очевидно, что ростовщичество само по себе не было формой угнетения, ибо израильтянам не разрешалось притеснять пришельца, но позволялось взимать с него проценты.
    Второзаконие 23 глава — Библия — Комментарии Мэтью Генри: https://bible.by/matthew-henry/5/23/

    Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
    20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь, Бог твой, благословил тебя во всём, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею.

    Второзаконие 23 глава — Библия: https://bible.by/syn/5/23/#19%E2%88%9220

    Это Божий закон.

    Однако антихристу, человеку греха, согласно пророчеств, должно будет проникнуть в Церковь и покорить всех святых в Церкви, которые не будут записаны в книге жизни у Господа.

  16. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,746
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да,но я открываю депозит и получаю проценты,которыми делится банк при выдаче кредитов....круговая порука так сказать.
    И без вашего депозита, банк все равно выдаст кредит, только в этом случае возьмет кредит у банка страны по ключевой ставке (которая всегда больше процента предлагаемого по кредиту). Ваш депозит скорее позволяет банку сэкономить средства.

    А процент по депозиту, обычно едва, а то и не покрывает инфляцию. Так что тут еще вопрос, обогащаетесь ли вы таким образом.


    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    кредиты выдаются под проценты,что является выдачей денег в рост..

    именно так и получается согласно Библии.
    У вас есть предложение, как можно обойтись в современной экономике, без кредитования?

  17. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,746
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Кредит не означает - отдавать в рост. Отдают в рост те, кто имеет вклады и получает проценты. Видимо надо держать деньги под подушкой.

    - - - - - Добавлено - - - - -



    Получается, что проценты с вклада, а так же различные кэшбеки, это всё грех?
    Мне сложно представить, как современная экономика будет работать без кредитов. В конце концов, это выгодно и банку и предпринимателю. И я подозреваю, что Бог говорил о другом, о том, когда дающий взаймы не просто наживается, но и жестко пользуется ситуацией неимущего, чтобы содрать с него последнее.

    Кэш-бэки, это несколько иное, это банк делится прибылью со своей системы оплаты картами.

  18. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,984
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Мне сложно представить, как современная экономика будет работать без кредитов..
    современная экономика это не экономика, а какая-то ростовщическая игра.
    Банки-то какое отношение имеют к экономике, если экономику не поддерживают, а жируют на процентах.
    Всем надо учиться жить по средствам...только одна проблема.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  19. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,746
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    современная экономика это не экономика, а какая-то ростовщическая игра.
    Банки-то какое отношение имеют к экономике, если экономику не поддерживают, а жируют на процентах.
    Всем надо учиться жить по средствам...только одна проблема.
    Вы говорите про потребительские кредиты. А я говорю о кредитах, от которых у вас экономика развивается (строятся или расширяются заводы/фабрики, открываются бизнесы и подобное).
    Представьте, верфь строит корабль, что сразу обеспечивает работу многих людям. Но чтобы это организовать, не достаточно просто иметь предприятие, нужно купить материалы, нужно платить рабочим (вряд ли они согласятся ждать того, момента, когда корабль отдадут заказчику). Где на это брать деньги?

  20. 2 пользователей сказали cпасибо captain за это полезное сообщение:


  21. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,984
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы говорите про потребительские кредиты. А я говорю о кредитах, от которых у вас экономика развивается (строятся или расширяются заводы/фабрики, открываются бизнесы и подобное).
    Представьте, верфь строит корабль, что сразу обеспечивает работу многих людям. Но чтобы это организовать, не достаточно просто иметь предприятие, нужно купить материалы, нужно платить рабочим (вряд ли они согласятся ждать того, момента, когда корабль отдадут заказчику). Где на это брать деньги?
    я и пишу о том.что банки должны ВКЛАДЫВАТЬ деньги в промышленность, а не получать проценты за ссуды.
    Прибыль банка должна складываться из добавочной стоимости от работы производства.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®